Pete Sampras

Baghdalbandian a écrit:

Oui on peut parler de viol sans que se soit forcément assimilé à une agression sexuelle... enfin je crois

Ouais, et quand il dit "c'est comme si j'avais l'impression d'avoir été violé" il parle de quoi ?

boudino a écrit:

luxsword a écrit:

Ben moi je suis un peu désolée our lui, mais je m'en tape plutôt.

Ravi de l'apprendre

si certains peuvent raconter qu'ils en pleureraient bien pour lui, j'ai le droit de dire que je me sens pas profondément touchée par ce vol.
Joli smiley, bien qu'un peu condescendant.

Baghdalbandian a écrit:

Oui on peut parler de viol sans que se soit forcément assimilé à une agression sexuelle... enfin je crois

Pas vraiment non...

Si vous le dites... Je dois pas avoir la même façon de voir le truc.

tango a écrit:

Baghdalbandian a écrit:

Oui on peut parler de viol sans que se soit forcément assimilé à une agression sexuelle... enfin je crois

Pas vraiment non...

Ben si, par exemple viol de domicile.

bah ça dépend qu'il a utilisé en anglais: si c'est " raped" , c'est qu'il parle de l'agression sexuelle mais j'en doute
quelqu'un a l'interview en anglais ??

le terme c'est violated et je pense qu'on l'utilise surtout pour l'agression sexuelle

Salut

Oui on peut dire se sentir violé au sens second du terme, c'est ce qu'on a compris dans la declaration de Sampras !

Il ne faut pas etre litteraliste et savoir lire un peu entre les lignes quand meme...

Sinon les viols sexuels commis contre les femmes notamment, je suis carrement pour la peine de mort, je suis impitoyable contre les pervers qui terrorisent ces pauvres femmes meurtries ! c'est les tuer del'interieur en quelque sorte

"violated" c'est plutôt une violation, je crois, donc plus général que "raped" qui est pour les aggressions sexuelles. On emploie "violate" pour les lois. S'il a dit "violated" alors sans doute que c'est la traduction qui le fait passer pour plus crétin qu'il n'est .

Le Winch a écrit:

tango a écrit:

Baghdalbandian a écrit:

Oui on peut parler de viol sans que se soit forcément assimilé à une agression sexuelle... enfin je crois

Pas vraiment non...

Ben si, par exemple viol de domicile.

dans ce cas c'est le domicile qui est violé et pas la personne. si on dit "se sentir violé", on parle de sa propre personne, donc d'aggression sexuelle ou on fait une comparaison avec ce type de violence. y a pas d'ambiguité. (en Français en tout cas)

Salut

Definition de viol pour les litteralistes:


viol

Nom masculin singulier
acte de pénétration sexuelle commis ou tenté par violence
action de transgresser un commandement, une loi, une règle
action de pénétrer dans un lieu interdit

luxsword a écrit:

Le Winch a écrit:

tango a écrit:

Baghdalbandian a écrit:

Oui on peut parler de viol sans que se soit forcément assimilé à une agression sexuelle... enfin je crois

Pas vraiment non...

Ben si, par exemple viol de domicile.

dans ce cas c'est le domicile qui est violé et pas la personne. si on dit "se sentir violé", on parle de sa propre personne, donc d'aggression sexuelle ou on fait une comparaison avec ce type de violence. y a pas d'ambiguité. (en Français en tout cas)

Salut

Je vous trouve moyen de votre part de faire allusion que Sampras pourrait mettre sur le meme plan un viol sexuel et une violation de ses biens privés ! Franchement c'est pas tres futé de penser ainsi les filles...

luxsword a écrit:

"violated" c'est plutôt une violation, je crois, donc plus général que "raped" qui est pour les aggressions sexuelles. On emploie "violate" pour les lois. S'il a dit "violated" alors sans doute que c'est la traduction qui le fait passer pour plus crétin qu'il n'est .

je te crois si tu le dis
juste par curiosité, t'es prof d'anglais ??

arabem a écrit:

Salut

Je vous trouve moyen de votre part de faire allusion que Sampras pourrait mettre sur le meme plan un viol sexuel et une violation de ses biens privés ! Franchement c'est pas tres futé de penser ainsi les filles...

ben depuis que je me souviens j'ai déjà entendu et lu ce genre de connerie plusieurs fois, de la part de gens connus comme de personnes croisées. J'irai pas jusqu'à dire que c'est courant, mais ce genre de "légéreté" dans le vocabulaire, ça se trouve partout is on y prête attention. donc oui, c'est tout à fait crédible, même si ici apparemment, les paroles en VO lèvent l'ambiguité.

foufounette a écrit:

je te crois si tu le dis
juste par curiosité, t'es prof d'anglais ??

nan, juste une instit aigrie à grosses lunettes et jupe courte... enfin, je crois.

Et ben, je ne pensais pas que ça entrainerait tant de réflexion sur le sens du mot.

Je pense qu'une partie de l'ambiguité vient sans doute de la traduction en effet.

Aprés ça reste un peu exagéré. Mon premier réflexe quand je lis "c'est comme si j'avais l'impression d'avoir été violé" c'est d'être choquée par la comparaison. Il y a certaine choses que je considère trop grave pour qu'on les utilise à tord ou à travers. Et là comparer le vol d'un objet à un viol, c'est au mieux de trés mauvais gout. Même s'il a certainement pas voulu dire ça dans ces termes.

On peut dire la même chose de la femme de l'UE qui assimile les reconduites à la frontière aux déportations de la seconde guerre. Ou des juifs des colonisations en Israel qui portaient l'étoile jaune parce que Sharon leur faisait quitter les colonisations. Dans les deux cas on peut être d'accord ou pas avec les actions menées, la comparaison est clairement disproportionnée.


Mais bon, pauvre Sampras.

.......

tango a écrit:

Et ben, je ne pensais pas que ça entrainerait tant de réflexion sur le sens du mot.

Je pense qu'une partie de l'ambiguité vient sans doute de la traduction en effet.

Aprés ça reste un peu exagéré. Mon premier réflexe quand je lis "c'est comme si j'avais l'impression d'avoir été violé" c'est d'être choquée par la comparaison. Il y a certaine choses que je considère trop grave pour qu'on les utilise à tord ou à travers. Et là comparer le vol d'un objet à un viol, c'est au mieux de trés mauvais gout. Même s'il a certainement pas voulu dire ça dans ces termes.

On peut dire la même chose de la femme de l'UE qui assimile les reconduites à la frontière aux déportations de la seconde guerre. Ou des juifs des colonisations en Israel qui portaient l'étoile jaune parce que Sharon leur faisait quitter les colonisations. Dans les deux cas on peut être d'accord ou pas avec les actions menées, la comparaison est clairement disproportionnée.


Mais bon, pauvre Sampras.

luxsword a écrit:

arabem a écrit:

Salut

Je vous trouve moyen de votre part de faire allusion que Sampras pourrait mettre sur le meme plan un viol sexuel et une violation de ses biens privés ! Franchement c'est pas tres futé de penser ainsi les filles...

ben depuis que je me souviens j'ai déjà entendu et lu ce genre de connerie plusieurs fois, de la part de gens connus comme de personnes croisées. J'irai pas jusqu'à dire que c'est courant, mais ce genre de "légéreté" dans le vocabulaire, ça se trouve partout is on y prête attention. donc oui, c'est tout à fait crédible, même si ici apparemment, les paroles en VO lèvent l'ambiguité.

Salut

Justement ce n'est pas parce que certains pensent ainsi qu'il faut en faire une generalité

Comme on dit, il faut savoir laisser le benefice du doute... Sinon on peut vite devenir parano...

voilà la vraie citation.

“Initially I was more angry thinking about some children’s stealing my stuff and then I felt violated. But now I am more disappointed that so much memorabilia is gone and my children’s won’t get to see the history of my professional life.”

C'est ambigue.

Oui? Quoi? Allez au bout de votre pensée.

Salut

Ah lala tango !

Si Sampras a utilisé le terme viol, c'est sans doute pour montrer l'importance et l'etendu que cela avait pour lui ses trophées si durement acquis et qui representent une grosse partie de sa vie

En tout cas c'est comme ça que j'ai compris sa phrase et non qu'il souffre autant qu'une femme violée...

Si il avait dit que je souffre comme une femme violée, la ok je serais entierement ok avec vous

Je pense que le terme "violer" doit s'entendre comme la "violation" de l'intimité et pas le viol proprement dit. Les mots ont des tonnes de sens dans la langue française. C'est ce qui la rend difficile.

oui voilà, je suis d'accord avec vdd. C'est la traduction française qui accentue le truc

vdd a écrit:

Je pense que le terme "violer" doit s'entendre comme la "violation" de l'intimité et pas le viol proprement dit. Les mots ont des tonnes de sens dans la langue française. C'est ce qui la rend difficile.

Salut

Tout à fait en français, il y a souvent beaucoup de nuances dans les mots. D’ailleurs la définition de ce mot montre qu'il peut y avoir plusieurs nuances.

Salut

Au fait Tango je te fais un bisou