Pete Sampras

réponse juste au dessus

aquiros a écrit:

Talk Nerdy a écrit:

non mais je parlais pour des joueurs de la valeur de Nadal ou de Delpotro
face aux autres il n'a bizarrement pas le même problème

Parce que les autres n'ont pas de valeur je comprends pas... Puis il n'a vraiment que contre Nadal qu'il a de vrais problèmes. Face à Del Potro, ça reste 6-1 et il y a aussi 8 ans de différence, alors physiquement, ça fait pencher la balance. Bizarre comme le match de l'USO est pris comme modèle absolu alors qu'à RG, c'est le même scénario qui se produit mais dans le sens inverse... Persuadé que l'ont peut dérégler Del potro avec du slice à en mourir. Comme on peut battre Nadal en le forçant à ne pas tricoter ou dominer un échange.

C'est pas qu'ils n'ont pas de valeurs c'est que Fed a le dessus au niveau mental, parfois on dirait que certains adversaires sont ses sparing partners
C'est pas les cas avec Nadal et maintenant plus avec Delpotro...

Sampras a un meilleur coup droit en bout de course, mais pas un meilleur coup droit tout court. A son apogée, laisser un coup droit à Federer, c'est perdre le point derrière. Il avait une prise d'angle énorme. Par contre, en bout de course, Sampras est un cran au-dessus et ça le rend exceptionnel dans ce secteur, car il fallait qu'une attaque dans ce champ soit déterminante sous peine de punition à suivre

Pour le ralentissement des surfaces, pourquoi pas, c'est plausible. Mais maintenant que Fed a dominé encore plus, on fait quoi? On les réaccélère?

Tweener a écrit:

réponse juste au dessus

je suis plus objective

Talk Nerdy a écrit:

aquiros a écrit:

Talk Nerdy a écrit:

non mais je parlais pour des joueurs de la valeur de Nadal ou de Delpotro
face aux autres il n'a bizarrement pas le même problème

Parce que les autres n'ont pas de valeur je comprends pas... Puis il n'a vraiment que contre Nadal qu'il a de vrais problèmes. Face à Del Potro, ça reste 6-1 et il y a aussi 8 ans de différence, alors physiquement, ça fait pencher la balance. Bizarre comme le match de l'USO est pris comme modèle absolu alors qu'à RG, c'est le même scénario qui se produit mais dans le sens inverse... Persuadé que l'ont peut dérégler Del potro avec du slice à en mourir. Comme on peut battre Nadal en le forçant à ne pas tricoter ou dominer un échange.

C'est pas qu'ils n'ont pas de valeurs c'est que Fed a le dessus au niveau mental, parfois on dirait que certains adversaires sont ses sparing partners
C'est pas les cas avec Nadal et maintenant plus avec Delpotro...

Federer a toujours eu au moins un adversaire qui lui causait les pires peines du monde. Hewitt, Nalbandian, Nadal, Murray, etc. Il a aussi des joueurs dont le jeu ne l'affecte pas, Roddick par exemple (quoique la finale de Wimbledon a montré un visage bien différent...). Mais l'argument mental ne tient pas la route. Sinon, pourquoi ne pas l'appliquer à Sampras? Quand je vois les adversaires de Federer dans le top 10, je vois pas vraiment en quoi ils sont inhibés mentalement, sauf peut-être Roddick.

Citation :

I had a taste of what the best is tonight and I think Roger has that extra gear. He has good volleys and he has this little backhand flick that honestly, I have never seen before... it’s something that I didn’t have. I am happy with my performance tonight. I hung in there right until the end.

* Pete Sampras, after playing his second exhibition match with Roger Federer, Kuala Lumpur, Nov. 22, 2007.

Roddick a souvent été un adversaire difficile pour Federer même si le H2H est extravagant. D'ailleurs, maintenant que Federer est un peu moins fort, l'Américain fait presque jeu égal.

aquiros a écrit:

Pour le ralentissement des surfaces, pourquoi pas, c'est plausible. Mais maintenant que Fed a dominé encore plus, on fait quoi? On les réaccélère?

Ah non surement pas

Talk Nerdy a écrit:

aquiros a écrit:

Pour le ralentissement des surfaces, pourquoi pas, c'est plausible. Mais maintenant que Fed a dominé encore plus, on fait quoi? On les réaccélère?

Ah non surement pas

Pro-Nadal, va

Vydev a écrit:

Roddick a souvent été un adversaire difficile pour Federer même si le H2H est extravagant. D'ailleurs, maintenant que Federer est un peu moins fort, l'Américain fait presque jeu égal.

Cette finale à Wimbledon est vraiment bizarre à y repenser Federer domine le premier set et le perd. Roddick maîtrise le premier tie-break et le perd aussi... Il rate une volée de revers assez haute, mais pas insurmontable... Bref, très bizarre dans ces deux premiers sets!

vdd a écrit:

Le Delpotro de l'US Open 2008 c'est un junior à côté du Federer 2004-2006. Suffit de regarder les matchs 5 minutes pour s'en apercevoir. Si les 2 étaient de la même génération, DP existerait pas plus que Safin face à lui.

Faut pas verser dans la fiction non plus.

Federer c'est 4 finales de GC... cette année.

Je ne pense pas qu'il soit bien loin de son meilleur niveau en GC.

Je vous renvoie à ses matchs contre Roddick à l'AO, contre Soderling ou Karlovic à Wimbledon
Ou encore Djokovic et Robredo à l'USO.
C'est pas dégueux par rapport à 2004-2006

Les gars en face aussi progressent.

Federer reste certes toujours capable d'atteindre un niveau stratosphérique sur certains de ses matchs (autre festival 2009, face à Del Potro à l'AO).
Mais dans l'ensemble, sans doute en raison d'un physique légèrement émoussé, il est davantage sujet aux brusques sautes de niveau d'un match à l'autre, parfois au cours d'un même match.

Par ailleurs, il apparaît moins concentré, moins déterminé d'un bout à l'autre d'une partie. Mais quoi de plus normal pour un champion au palmarès aussi riche que le sien.

Si son niveau moyen a sensiblement chuté par rapport à ses meilleures années, il demeure pourtant encore de loin le maître des Grands Chelem. Et ce face à une nouvelle vague d'adversaires absolument sans complexes.

Oui mais il ne faut pas se leurrer non plus. Le niveau de ses concurrents a clairement grimpé aussi
par rapport à sa meilleure époque. (Spécialement par rapport à 2006.)

Blondin a écrit:

Oui mais il ne faut pas se leurrer non plus. Le niveau de ses concurrents a clairement grimpé aussi
par rapport à sa meilleure époque. (Spécialement par rapport à 2006.)

Pas spécialement. Moi je maintiens que le grand Safin 2004-2005 c'est plus fort que Djokovic, Murray ou DelPotro. C'est moins régulier par contre. Quand Federer avait en face de lui Roddick, Hewitt, Agassi, Ferrero et Safin, il avait fort à faire aussi. Il y a eu une période un peu creuse le premier semestre 2006, mais avec Nadal et le retour de Roddick, la fin 2006 est vraiment pas vilaine.

vdd a écrit:

Pas spécialement. Moi je maintiens que le grand Safin 2004-2005 c'est plus fort que Djokovic, Murray ou DelPotro. C'est moins régulier par contre.

.

Je suis d'accord, Les gars du top actuel ne sont pas plus talentueux.
Mais globalement ils sont plus réguliers, ça joue aussi.


bah sinon pour 2006 : Un Robredo avec exactement le même niveau c'est top 16 aujourd'hui et top 7 à l'époque.

Davydenko qui a largement progressé c'est top 6 et à l'époque c'était top 3.

Y a pas photo, je pense.
Les finales de Masters avec des Blake et des Ferrer, c'est fini.

Chaque grand champion profite à un moment ou un autre d'une période creuse.

https://www.youtube.com/watch?v=of-sdXeDjNE

Sampras/Kafel

SAMPRAS THE GOAT a écrit:

https://www.youtube.com/watch?v=of-sdXeDjNE

Sampras/Kafel

Impressionnant!

ça me fait toujours bizarre de voir comment il a changé son style ensuite (je sais pas trop pourquoi d'ailleurs).

Là on voit très peu de service-volée (sûrement à cause des qualités en retour de Kafel).

Quand on voit le jeu qu'il propose à Agassi 2 ans plus tard, c'est...

colin a écrit:

ça me fait toujours bizarre de voir comment il a changé son style ensuite (je sais pas trop pourquoi d'ailleurs).

Déclin physique. Sampras, passé 1999 a beaucoup de mal à tenir les échanges du fond. Le match qu'il faut voir c'est la finale de l'AO 1997 où il étouffe Moya en pratiquant un jeu de fond de court total.

La puissance qu'il avait Kafel !!!
Ca reste le joueur que j'ai préféré !

vdd a écrit:

colin a écrit:

ça me fait toujours bizarre de voir comment il a changé son style ensuite (je sais pas trop pourquoi d'ailleurs).

Déclin physique. Sampras, passé 1999 a beaucoup de mal à tenir les échanges du fond. Le match qu'il faut voir c'est la finale de l'AO 1997 où il étouffe Moya en pratiquant un jeu de fond de court total.

t as Rome94 aussi.
A l'époque, je pensais qu'il pouvait gagner RG même.
Un tennis total.