Classement ATP

Toto a écrit:

Astrodoudou a écrit:

Et non, car si c'était le cas, les participants aux Masters de l'année précédente seraient avantagés, puisqu'ils auraient les points du Masters en plus dans leur classement technique.
Alors que le classement Race le Lundi qui suit Bercy, c'est simplement le classement technique moins les points de la Master Cup de l'année d'avant.

Donc la Race sert encore, meme si ca n'est pas claironné.... on a d'ailleurs vu des journalistes sportifis faire des analyses assez fantaisistes l'an dernier sur les chances des joueurs de prendre les dernières places à la Master Cup parce qu'ils se basaient sur le technique 2 ou 3 semaines avant Bercy sans se rendre compte qu'il était biaisé pour les joueurs qui avaient joué la MS 2008.

bah non c'est la seule fois de l'année où les points sont retiré du classement technique avant le tournoi.
Donc non la race ne sert plus ...comment on faisait avant ??

Bah donc si ils jouent sur la drop date, ca veut dire que le class tech avant la Masters Cup = le class Race à la meme date.
Donc on joue sur les mots là... et en plus on traficote le technique exprès (en mettant une exception au principe des 52 semaines) pour pas que ca se voit...

oui et ca a toujours était "comme-ça" (quoiqu'avant y avait le Nabisco grand Prix )

Donc c 'est en ça que dire que la race sert encore, c'est faux ...
Et en +, tu vas nous énerver VDD en disant ça

En tout cas la race elle existe encore !
Je me souviens qu'ils l'ont refoutu l'année dernière sur le site atp pour les 10 premiers.
quelques tournois avant le masters.

ça aide a voir la course finale "en direct".

Je pense que c'était bien de la supprimer, car ça créait de la confusion.
Maintenant ça avait et ça a toujours son utilité.
Mais officieusement, c'est mieux.

Blondin a écrit:

En tout cas la race elle existe encore !

bah c'est pas compliqué de tenir à jour un fichier excel ...
En terme de communication au grand public (pas nous, le consommateur de tennis occasionnel ...), je suis complètement d'accord avec toi, c'est mieux de ne plus l'afficher.
Après nous on peut la trouver sans problème et l'atp la calcul bien évidemment. C'est rien du tout à faire.

Toto a écrit:

Blondin a écrit:

En tout cas la race elle existe encore !

bah c'est pas compliqué de tenir à jour un fichier excel ...
En terme de communication au grand public (pas nous, le consommateur de tennis occasionnel ...), je suis complètement d'accord avec toi, c'est mieux de ne plus l'afficher.
Après nous on peut la trouver sans problème et l'atp la calcul bien évidemment. C'est rien du tout à faire.

L'ATP ne la met meme plus sur son site.
C'est abusé, c'est quand meme bien pratique.

Grave, je comprends pas vraiment que certains puissent dire que ça ne reflète rien ou sert à rien. Ca indique les tendances du moment, les états de forme des joueurs depuis le début de la saison, ceux en progrès net, ceux en déclin, etc. Bref, plein d'infos sur la saison en cours

Le principal intérêt(...) de la Race , c'est de nous rappeler où en est Nadal...

Un signe qui ne trompe pas, WLT la remet au goût du jour ..spécialement après Madrid

http://www.welovetennis.fr/classement/22800-un-point-sur-la-race

Aucun doute, c'est le seul classement qui compte

gege2003 a écrit:

Grave, je comprends pas vraiment que certains puissent dire que ça ne reflète rien ou sert à rien. Ca indique les tendances du moment, les états de forme des joueurs depuis le début de la saison, ceux en progrès net, ceux en déclin, etc. Bref, plein d'infos sur la saison en cours

Quand t'as fait 15 ans sans, t'en as rien à foutre de ce genre de truc. Bon après, personnellement, c'est vrai que les classements c'est pas trop le truc que je regarde en fait.

Apparemment ils veulent faire des modifs pour la Masters Cup

http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/tennis/8690356.stm

Race 2010 (source MTF) :

1 Rafael Nadal (ESP) 6300
2 Roger Federer (SUI) 3285
3 Robin Soderling (SWE) 2955
4 David Ferrer (ESP) 2630
5 Fernando Verdasco (ESP) 2625
6 Andy Roddick (USA) 2540
7 Novak Djokovic (SRB) 2165
8 Tomas Berdych (CZE) 2050
9 Marin Cilic (CRO) 1970
10 Andy Murray (GBR) 1885
11 Jo-Wilfried Tsonga (FRA) 1715
12 Mikhail Youzhny (RUS) 1625
13 Jurgen Melzer (AUT) 1550
14 Nicolas Almagro (ESP) 1520
15 Ivan Ljubicic (CRO) 1480
16 Juan-Carlos Ferrero (ESP) 1270
17 John Isner (USA) 1250
18 Stanislas Wawrinka (SUI) 1205
19 Ernests Gulbis (LAT) 1195
20 Sam Querrey (USA) 1095
21 Juan Monaco (ARG) 1055
22 Marcos Baghdatis (CYP) 1000
23 Thomaz Bellucci (BRZ) 990
24 Albert Montanes (ESP) 930
25 Nikolay Davydenko (RUS) 880
26 Richard Gasquet (FRA) 775
27 Feliciano Lopez (ESP) 765
28 Philipp Kohlschreiber (GER) 720
29 Fernando Gonzalez (CHI) 710
30 Gael Monfils (FRA) 680
31 Ivo Karlovic (CRO) 670
32 Michael Berrer (GER) 655

c'est déjà énorme l'écart.
Nadal pourrait se permettre de faire l'impasse sur Wimbledon et garderait quand même une avance confortable (l'équivalent d'une victoire en M1000).
Y a pas à dire sur la longueur d'une saison y a plus que lui qui mérite d'être numéro 1 (si le physique tient ...).

Toto a écrit:

c'est déjà énorme l'écart.
Nadal pourrait se permettre de faire l'impasse sur Wimbledon et garderait quand même une avance confortable (l'équivalent d'une victoire en M1000).
Y a pas à dire sur la longueur d'une saison y a plus que lui qui mérite d'être numéro 1 (si le physique tient ...).

J'espère que ce ne sera pas le cas

Il est interessant ce classement. On voit que Djokovic et encore plus Murray paient cash leur baisse de niveau et sont assez loin de ce qu'on peut attendre d'eux. Ils auront la pression.

Par contre je suis vraiment surpris par Soderling, en dehors de cette finale, je n'avais pas l'impression qu'il avait fait grand chose cette saison, et pourtant il est bien au dessus de Murray, finaliste à l'OA.

Ferrer fait un grand retour en force, malgré son RG decevant, et Verdasco assure également. Il a de bonnes chances de finir dans le top 8 je pense.

Idéalement, Gasquet finit dans le top 20 à la fin de l'année si il continue sur sa belle dynamique.

2 demies en MS et un 500 pour Soderling, ça paye.

Toto a écrit:

c'est déjà énorme l'écart.
Nadal pourrait se permettre de faire l'impasse sur Wimbledon et garderait quand même une avance confortable (l'équivalent d'une victoire en M1000).
Y a pas à dire sur la longueur d'une saison y a plus que lui qui mérite d'être numéro 1 (si le physique tient ...).

C'est le plus régulier aujourd'hui. Il perd très rarement avant les demis même quand il est au plus mal. En fait, sa place est méritée. Les absences de Federer en GC ça fausse tout. Si le Suisse gagnait Wimbledon et l'US Open il pourrait finir n°2.

vdd a écrit:

Toto a écrit:

c'est déjà énorme l'écart.
Nadal pourrait se permettre de faire l'impasse sur Wimbledon et garderait quand même une avance confortable (l'équivalent d'une victoire en M1000).
Y a pas à dire sur la longueur d'une saison y a plus que lui qui mérite d'être numéro 1 (si le physique tient ...).

C'est le plus régulier aujourd'hui. Il perd très rarement avant les demis même quand il est au plus mal. En fait, sa place est méritée. Les absences de Federer en GC ça fausse tout. Si le Suisse gagnait Wimbledon et l'US Open il pourrait finir n°2.

MS ?

non mais c'est normal à un moment donné!

Y a déja 1000 points d'écart entre les GC et les MS. Vous en voulez combien? Si il y avait trop d'écart, on se retrouverait comme en wta avec des joueurs qui jouent que 4 tournois dans l'année et le circuit perdrait une bonne partie de son interet.

Il serait tout aussi illogique que des joueurs accumulent de bons résultats toute l'année, se déchirent sur les MS, fassent le spectacle sur le circuit, et qu'ils restent malgrès tout derière un joueur qui ne joue que les GC.
Non c'est tout à fait mérité. C'est juste con parce qu'à 2 semaines près il passait Sampras.

pour la race, on avait déja eu ce débat. C'est peut être pas compliqué de mettre à jour un fichier excell, mais moi j'ai ni le temps ni l'envie de m'amuser à le faire chaque jour. Je suis reconnaissante que des gus le fassent sur mft.

En gros, à part quelques vieux réac (qui n'étaient pas obligé de le regarder), il ne génait personne ce classement. ça servait à rien de le supprimer, ceux qui voulaient le consulter l'avaient à porter de main, ceux qui s'en foutaient parce que "c'était mieux avant et ça sert à rien et j'ai toujours fait sans et un classement c'est sur 52 semaines" ils le regardaient pas et voilà.

Les vieux réacs ils te couvrent de crottes ma belle (ou moche je t'ai jamais vu ). Sinon j'ai toujours trouvé ça illisible d'avoir deux classements pour un même sport. Et celui sur 52 semaines sert à attribuer les TDS donc est le plus important.

C'est pas un classement, mais un classement intermédiaire, ca te va comme ca?

On a deja le classement pour wimbledon?

Pour les joueurs, la race n'a aucune valeur si ce n'est une indication sur la forme...
Le classement qui les intéresse ,c'est le technique. Quand ils flippent parce qu'ils ont un tournoi à défendre, c'est le classement technique. La place de numéro 1 mondial qui fait rêver, c'est toujours le classement technique, idem pour les records liés à ce classement.

Selon moi, le classement race peut-être sympa et ne dérangera personne s'il est sert uniquement dans un rôle statisticien et non à degré égal sur le site de l'ATP, sur ce point je peux rejoindre la position de vdd ...

Le classement race sert aussi à une chose, et à la base je crois que c'était la raison principale de son instauration, c'était suivre la course à la Masters Cup en temps réel. Et ça reste toujours le cas, d'où son utilité.

Et puis comme le dit Cris, il est utile pour les observateurs, afin de mieux cerner les joueurs en forme sur un début de saison, les flops, en gros dégager des tendances de forme, des gestions de calendrier différentes (Nadal-Federer), etc. Donc c'est intéressant

messi a écrit:

On a deja le classement pour wimbledon?

Pour la liste des joueurs ou la liste des TDS?

Astrodoudou a écrit:

messi a écrit:

On a deja le classement pour wimbledon?

Pour la liste des joueurs ou la liste des TDS?

mm, pour les TDS faut attendre la fin de tournoi sur gazon, non?

il y a des WC qui sont tombés pour Wimbledon