Argentina Open 2018 - Buenos Aires - ATP 250

vdd a écrit:

Monfils c'est la légende urbaine. Tout le monde le dit super doué et capable de battre tout le monde mais au final il n'a jamais battu personne et a le palmarès le plus faible de sa génération.

Quand je vois Monfils, je pense à Brassens : "Sans travail, le talent n'est qu'une sale manie"

Quel talent ? On avait deja dit qu’il est pas talentueux 
Sauter comme un basketteur c pas du talent

gayroger a écrit:

Quel talent ? On avait deja dit qu’il est pas talentueux 
Sauter comme un basketteur c pas du talent

Une fois n'est pas coutume je suis d'accord avec toi. Monfils n'est pas plus talentueux que d'autres joueurs du circuit. Il l'est même moins que de types comme Gasquet, Gulbis ou Baghdatis qui sont vraiment passés à côté de leur carrière.

et Thiem il est talentueux ? an tous cas assez pour gagner BA

vdd a écrit:

gayroger a écrit:

Quel talent ? On avait deja dit qu’il est pas talentueux 
Sauter comme un basketteur c pas du talent

Une fois n'est pas coutume je suis d'accord avec toi. Monfils n'est pas plus talentueux que d'autres joueurs du circuit. Il l'est même moins que de types comme Gasquet, Gulbis ou Baghdatis qui sont vraiment passés à côté de leur carrière.

OK il est moins talentueux que ceux dont tu parles, mais il a du talent quand même. Avec du sérieux et un peu de chance, il aurait pu jouer les premiers rôles à RG, voire le gagner. Mais à la place on a eu affaire à un guignol qui fait son show sans préparation.

stencilize a écrit:

vdd a écrit:

gayroger a écrit:

Quel talent ? On avait deja dit qu’il est pas talentueux 
Sauter comme un basketteur c pas du talent

Une fois n'est pas coutume je suis d'accord avec toi. Monfils n'est pas plus talentueux que d'autres joueurs du circuit. Il l'est même moins que de types comme Gasquet, Gulbis ou Baghdatis qui sont vraiment passés à côté de leur carrière.

OK il est moins talentueux que ceux dont tu parles, mais il a du talent quand même. Avec du sérieux et un peu de chance, il aurait pu jouer les premiers rôles à RG, voire le gagner. Mais à la place on a eu affaire à un guignol qui fait son show sans préparation.

Gagner RG? Tu vas loin toi. C'est le GC le plus fermé. Déjà qu'il gagne Rio

stop sur monfils
le mec sans s'investir dans le tennis a fait peté des demi à RG s'il etait plus professionnel il aurait pu gagner
jamais un français n'a eu un tel potentiel
surtout pas tsonga qui a brillé quelque fois en gc grâce à son jeu de bourrin et de serverbot mais qui n'a aucune technique

monfils est athlétique physiquement mais le tennis c'est pas de l'athlétisme, ça récompense la coordination oeil-main, l'habileté et le skill avant tout
les Gasquet, Tsonga sont talentueux pas Monfils


Monfils c'est niveau Simon sur le talent

vdd a écrit:

stencilize a écrit:

vdd a écrit:

gayroger a écrit:

Quel talent ? On avait deja dit qu’il est pas talentueux 
Sauter comme un basketteur c pas du talent

Une fois n'est pas coutume je suis d'accord avec toi. Monfils n'est pas plus talentueux que d'autres joueurs du circuit. Il l'est même moins que de types comme Gasquet, Gulbis ou Baghdatis qui sont vraiment passés à côté de leur carrière.

OK il est moins talentueux que ceux dont tu parles, mais il a du talent quand même. Avec du sérieux et un peu de chance, il aurait pu jouer les premiers rôles à RG, voire le gagner. Mais à la place on a eu affaire à un guignol qui fait son show sans préparation.

Gagner RG? Tu vas loin toi. C'est le GC le plus fermé. Déjà qu'il gagne Rio

Non mais s'il avait travaillé un peu dans sa vie, je veux dire. Là il a rien foutu. Aucune chance, même de gagner Rio.

Je pense qu'il avait l'étoffe d'un Costa ou d'un Gaudio, qui avec de la chance ont gagné RG. Malheureusement il est né en France dans un pays de branleurs et il écoute du rap, ça aide pas pour bosser.

gayroger a écrit:

monfils est athlétique physiquement mais le tennis c'est pas de l'athlétisme, ça récompense la coordination oeil-main, l'habileté et le skill avant tout
les Gasquet, Tsonga sont talentueux pas Monfils


Monfils c'est niveau Simon sur le talent

Tu dis qu'il est athlétique parce qu'il est noir?

Je ne vois pas ce qu'il a d'athlétique. Ferrer avait plus d'endurance, Djoko plus de puissance et d'elasticité. Ah oui, il saute haut c'est vrai.

Monfils a un pur jeu de rameur. Ca inclut un sens de la stratégie, de l'endurance, de la patience et de la réactivité, de la capacité à changer de rythme et un tennis assez complet. Alors en France on a tendance à dénigrer ça et à se branler sur du Gasquet. Fort bien. Mais c'est du talent quand même, quoi que tu en dises.

gayroger a écrit:

Monfils c'est niveau Simon sur le talent

je popularise monfils depuis des années tu niques tout avec cette comparaison malsaine

stencilize a écrit:

gayroger a écrit:

monfils est athlétique physiquement mais le tennis c'est pas de l'athlétisme, ça récompense la coordination oeil-main, l'habileté et le skill avant tout
les Gasquet, Tsonga sont talentueux pas Monfils


Monfils c'est niveau Simon sur le talent

Tu dis qu'il est athlétique parce qu'il est noir?

Je ne vois pas ce qu'il a d'athlétique. Ferrer avait plus d'endurance, Djoko plus de puissance et d'elasticité. Ah oui, il saute haut c'est vrai.

Monfils a un pur jeu de rameur. Ca inclut un sens de la stratégie, de l'endurance, de la patience et de la réactivité, de la capacité à changer de rythme et un tennis assez complet. Alors en France on a tendance à dénigrer ça et à se branler sur du Gasquet. Fort bien. Mais c'est du talent quand même, quoi que tu en dises.

bah il est sec, musclay, il court vite et il saute comme Kobe, il est athlétik indéniablement
on a compris que c'est un pur rameur comme il y en a bcp sur le circuit mais ou tu vois un talent ouf là dedans ?? il faut arrêter de le vendre, il n'a jamais été impressionnant monfils


danta, j'adore Simon c'est mon joueur français préféré, c'est un guerrier et je respecte ça

Il est athlétique pour du freestyle et faire des 360° oui mais c'est vrai qu'au niveau endurance et résistance, il est loin d'être dans les meilleurs.
Il est souvent cramé après avoir joué 3 matchs en 250, il arrive toujours dans une forme incertaine dans les gros tournois (peut-être qu'il en joue pour s'enlever peu de pression) ou se touche le genou bandé à tous les points. Alors parfois il bat des mecs moins bien classés en prenant le dessus physiquement mais on appelle pas ça une performance. Contre les joueurs mieux classés, il se fait tordre à ce niveau là. Il fait que subir, il court et est cramé au bout d'un set et demi.
Manque d'armes offensives, il lâche son coup droit une fois tous les 36 du mois.

oui bah il semble prédisposé à des sports qui recquierent de l' explosivité et pas de l'endurance

bolt morflera comme un random sur un semi marathon, il reste athlétik

gayroger a écrit:

bah il est sec, musclay, il court vite et il saute comme Kobe, il est athlétik indéniablement
on a compris que c'est un pur rameur comme il y en a bcp sur le circuit mais ou tu vois un talent ouf là dedans ?? il faut arrêter de le vendre, il n'a jamais été impressionnant monfils

Oui on a compris, pour vous le talent c'est la main, oh le joli revers, ça c'est du talent
Non, le talent, c'est l'inné, et il y a plein de trucs innés dans le jeu de pure rame.

gayroger a écrit:

oui bah il semble prédisposé à des sports qui recquierent de l' explosivité  et pas de l'endurance

bolt morflera comme un random sur un semi marathon, il reste athlétik

C'est ce qui s'appelle se rattraper aux branches.

[quote="stencilize"


Monfils a un pur jeu de rameur. Ca inclut un sens de la stratégie, de l'endurance, de la patience et de la réactivité, de la capacité à changer de rythme et un tennis assez complet. Alors en France on a tendance à dénigrer ça et à se branler sur du Gasquet. Fort bien. Mais c'est du talent quand même, quoi que tu en dises. [/quote]

Le talent en tennis ça a toujours été la main. Je rappelle que le tennis est un sport de raquette et que donc, ce qui fait qu'on parle de talent ou pas, c'est ce qu'on produit avec la raquette. Et je ne trouve pas que Monfils fasse plus de trucs raquette en main que Gasquet qui est le plus talentueux des joueurs français.

Déjà répondu à ça plus haut.
Non, le talent ce n'est pas que la main. En tennis, c'est aussi le coup d'oeil, la stratégie, la capacité à changer de rythme, etc.
Sinon, déjà dit aussi que j'admettais que Gasquet avait plus de talent que Monfils.
Bref

stencilize a écrit:

Déjà répondu à ça plus haut.
Non, le talent ce n'est pas que la main. En tennis, c'est aussi le coup d'oeil, la stratégie, la capacité à changer de rythme, etc.
Sinon, déjà dit aussi que j'admettais que Gasquet avait plus de talent que Monfils.
Bref

Le talent n'a rien à voir avec la stratégie. Quant au coup d'oeil c'est un outil pour avoir du talent mais en aucun cas un talent tennistique. Pour moi t'es dans la confusion là.

Pour moi tu joues avec les mots une fois de plus pour t'en sortir.

En général, on désigne par talent ce qui est considéré comme inné. Après, on va pas chipoter, ça m'intéresse pas.

Il y avait de très belles explications sur le talent, de la part de Simon, il faut que je trouve ça

Comme promis
https://le10sport.com/tennis/tennis-pour-gilles-simon-le-francais-le-plus-talentueux-est179516

je pensais que c'était plus développé que ça mais ça reste intéressant.

Ah voila version plus longue:
http://www.linternaute.com/sport/tennis/gilles-simon-j-ai-enormement-de-talent-0215.shtml

Lopez avait bien apprécié d'ailleurs:
http://www.sports.fr/tennis/atp/articles/lopez-repond-a-simon-1188596/

Putain j'avais jamais entendu parler de ce clash Simon/Lopez.

Citation :

"On a l'image du serveur volleyeur doué. Moi je trouve que le serveur volleyeur est très souvent antidoué. Le mec sert fort et vient poser sa volée parce que, pour lui, c'est le plus simple pour gagner le point".

Il n'a pas tort sur le jeu de Lopez. Il fait souvent service/volée oui mais une fois que son service est revenu, il se contente de tenir la balle dans la court et en faisant un max de slices de revers. Llodra lui ne savait même pas tenir du fond.

Il a raison aussi sur le prétendu talent des serveurs -volleyeurs.

Stéphane666 a écrit:

Il a raison aussi sur le prétendu talent des serveurs -volleyeurs.

Ça dépend lesquels. Un Llodra ou un Lopez ne sont pas des joueurs hyper talentueux. Un Edberg ou un Rafter par contre... quand on voit comment les mecs montent et ce qu'ils font de la balle...