Monte Carlo Rolex Masters 2014 - Masters 1000

Waw il a toujours été méga bon sur terre. Mais forcément moins bon que Nadal, et Djoko et Fed pendant des années. Donc forcément ça passait un peut inaperçu. Surtout qu'il était même pas dans le top 16 pendant un moment donc il pouvait rencontrer les gros tôt dans les tournois.

Cela dit je pense pas qu'il fera un truc à RG (par "un truc" je veux dire au moins finale)
Il est trop attendu.
Il sera pour la première fois dans la peau d'un vainqueur de GC. Surtout que cette victoire à MC "valide" son titre de prétendant à RG.
Faut voir dans quel état seront Djoko et Nadal. Mais je vois pas Waw les passer si ils sont en forme.

Il a longtemps tourner autour d'une victoire sur Djoko et on sentait tous que ça finirait par arriver. Mais maintenant que c'est fait il va pas le battre chaque fois non plus.

Nadal sur terre, si c'est le vrai Nadal, ça reste quand même largement au dessus de Waw.

Si ils sont en forme Nadal et Djokovic sont meilleurs que lui a RolandGarros c'est une certitude. Mais quand on regarde aujourd'hui ca ne semble pas etre le cas. Djokovic se dit blesse et Nadal doute. Dans ce contexte il peut faire quelquechose. Apresc'est vrai ausdi pour un Ferrer, un Berdych ou meme un Tsonga sur une quinzaine folle. On peut avoir un Roland bizarre.

tango a écrit:

Ouai, je pense que cette année on a retrouvé le "vrai" Federer, à sa vraie place. Parce que bon, le Federer de 2013 qui perd sur le premier top 50 dans un bon jour jvenu...   

Là il perd, mais contre de très bons joueurs et il y a match. C'est logique au vu de son âge.

Si on est vraiment honnête on sait bien que deux de ses victoires contre le "big four" cette année se sont faite contre des joueurs diminués (Murray à l'AO et Djoko à MC), mais encore fallait-il le faire. Et à coté de ça il a battu Djoko à Dubaï à la régulière et ça c'est très fort.

Bref, un Federer qui joue entre top 3 et top 8 et qui anime le circuit. C'est très bien. ça me convient parfaitement   

Je suis d'accord. Faut pas oublier que la il entre dans la categorie des tres vieux champions et qu'il est encore tres tres fort pour son age. Sa place de 4eme correspond a son niveau actuel. Et puis faut pas oublier qu'il peut monter en regime. Je pense qu'au vu du circuit actuelil peut aller chercher Wimbledon.

vdd a écrit:

Ce que je retiens aussi c'est que cette annee, Federer a retrouve sa regularite mais perd beaucoup en finale et a chaque fois sur des matchs accroches. Celle la reste la plus douloureuse car c'est un grand titre qu'il n'a jamais eu. Cela dit, ce quime frappe c'est l'evolution de Wawrinka. Le mec, en confiance, il est plus que redoutable. Je me demande meme s'ilne pourrait pas aller surprendre tout le monde a Roland.

Moi celle d'IW que je regrette, il méritait le titre la bas, techniquement il fait une grosse finale (encore un match perdu en dominant tennistiquement), je digère pas la fin de match où il a pas fait grand chose après le débreak, Djoko a juste eu à faire le job alors qu'il n'était pas au mieux (en fin de match). ça aurait fait un autre titre gagné 5 fois par Fed.

A MC la finale dépendait plus de Waw que de Fed, il a maintenant de sérieuses armes pour bousculer n'importe qui, il a pris la place que l'on donnait à Del Potro, et c'est plus fort à mon avis, car il a un bien meilleur revers. Et son coup droit est devenu fantastique, un coup droit puissant et profond, un revers qui lui permet de viser n'importe quel point du court avec une fulgurance étonnante à une main (une quinzaine de kmh de plus que Fed en moyenne), et un gros service, il a tout aujourd'hui, faut juste rester régulier.

vdd a écrit:

Si ils sont en forme Nadal et Djokovic sont meilleurs que lui a RolandGarros c'est une certitude. Mais quand on regarde aujourd'hui ca ne semble pas etre le cas. Djokovic se dit blesse et Nadal doute. Dans ce contexte il peut faire quelquechose. Apresc'est vrai ausdi pour un Ferrer, un Berdych ou meme un Tsonga sur une quinzaine folle. On peut avoir un Roland bizarre.

Oui, évidemment si ils sont pas en forme ça change tout. Mais il y a encore le temps d'ici RG.

Un update de "les faits sont là" svp   

Stan rejoins Federer avec 6 victoires sur le top10. Les faits sont là.

stan n'a jamais gagné RG

tango a écrit:

Il a longtemps tourner autour d'une victoire sur Djoko et on sentait tous que ça finirait par arriver. Mais maintenant que c'est fait il va pas le battre chaque fois non plus.

vdd a écrit:

Si ils sont en forme Nadal et Djokovic sont meilleurs que lui a RolandGarros c'est une certitude. Mais quand on regarde aujourd'hui ca ne semble pas etre le cas. Djokovic se dit blesse et Nadal doute. Dans ce contexte il peut faire quelquechose. Apresc'est vrai ausdi pour un Ferrer, un Berdych ou meme un Tsonga sur une quinzaine folle. On peut avoir un Roland bizarre.

C'est pas dit du tout que Djokovic batte Wawrinka s'ils se jouent à RG. Ils ont joué 15 sets sur leurs trois dernières rencontres en GC, toutes sur dur, dont deux sur le "territoire" de Djoko.
La surface préférée de Wawrinka, c'est la TB, alors que Djokovic est prenable sur cette surface. Disons que ses victoires sur Nadal masquent le fait qu'il peut être gêné par pas mal de joueurs sur TB. Et un joueur puissant, complet et physique comme Wawrinka sera une plaie pour le Serbe, surtout à RG j'ai envie de dire.

Par contre, contre un Nadal en forme, aucune chance pour Stan, c'est sûr.

A mes yeux Djoko est aussi un spécialiste de TB, on oublie juste que comme pour Fed, y'a Nadal qui les éclipse sur cette surface. Mais c'est vrai que Waw a au moins autant de chance de l'y emmerder que sur dur.

Je pense que Stan a encore plus de chance de battre djoke sur terre que sur dur.Ceci dit j attend confirmation de Stan, hier il a joué un mauvais tennis et il a été simplement moins mauvais que federer.Je n ai pas vu sa victoire sur Ferrer.

Mais à IW et Miami il était très très loin du niveau qu il avait affiché à l OA.

Après s il retrouve ce niveau (Stan est très fort en mode GC) il peut pourquoi pas prendre roland avec un djoke diminué et un Nadal en perte de confiance.Il a montré qu il avait les clés techniques pour embêter Nadal.

Sur terre ce sera plus compliqué mais l an dernier il sortait de son marathon contre gasquet.Il faudra qu il arrive assez frais car même s il a une bonne caisse physique on a vu que l an dernier contre Nadal il n avait pas récupéré de son match contre Gasquet.

ATO a écrit:

Je pense que Stan a encore plus de chance de battre djoke sur terre que sur dur.Ceci dit j attend confirmation de Stan, hier il a joué un mauvais tennis et il a été simplement moins mauvais que federer.Je n ai pas vu sa victoire sur Ferrer.

Tu trouves ? Moi j'ai trouvé que son niveau à partir du 2ème set était très bon. Sur le 3ème set, c'était un festival de sa part, il sentait super bien la balle.

Chez Federer, ce qui m'a étonné, c'est son coup droit qui n'était absolument pas percutant. Et ça fait depuis 2012 que j'ai remarqué que sur TB, il n'arrive plus à faire avancer la balle avec.
A la limite il tenait mieux avec son revers lifté qu'avec son coup droit hier, mais Wawrinka était plus solide des deux côtés de toute façon.

ATO a écrit:

Je pense que Stan a encore plus de chance de battre djoke sur terre que sur dur.Ceci dit j attend confirmation de Stan, hier il a joué un mauvais tennis et il a été simplement moins mauvais que federer.Je n ai pas vu sa victoire sur Ferrer.

Mais à IW et Miami il était très très loin du niveau qu il avait affiché à l OA.

Après s il retrouve ce niveau (Stan est très fort en mode GC) il peut pourquoi pas prendre roland avec un djoke diminué et un Nadal en perte de confiance.Il a montré qu il avait les clés techniques pour embêter Nadal.

Sur terre ce sera plus compliqué mais l an dernier il sortait de son marathon contre gasquet.Il faudra qu il arrive assez frais car même s il a une bonne caisse physique on a vu que l an dernier contre Nadal il n avait pas récupéré de son match contre Gasquet.

40 fautes directes quand même contre Ferrer, ce qui est énorme en 2 sets, dont un 61, comme je le disais hier c'est dans la régularité de son jeu qu'il faudra continuer à travailler.

blackwater a écrit:

ATO a écrit:

Je pense que Stan a encore plus de chance de battre djoke sur terre que sur dur.Ceci dit j attend confirmation de Stan, hier il a joué un mauvais tennis et il a été simplement moins mauvais que federer.Je n ai pas vu sa victoire sur Ferrer.

Tu trouves ? Moi j'ai trouvé que son niveau à partir du 2ème set était très bon. Sur le 3ème set, c'était un festival de sa part, il sentait super bien la balle.

Chez Federer, ce qui m'a étonné, c'est son coup droit qui n'était absolument pas percutant. Et ça fait depuis 2012 que j'ai remarqué que sur TB, il n'arrive plus à faire avancer la balle avec.
A la limite il tenait mieux avec son revers lifté qu'avec son coup droit hier, mais Wawrinka était plus solide des deux côtés de toute façon.

On peut même dire que ça fait quelques années, presque en même temps que Roddick que le coup droit a perdu en explosivité, à part sur quelques périodes comme à IW cette année. C'est ce qu'il cherche à récupérer avec sa raquette. Je dirais même que c'est avec Anacone qu'ils ont commencé en 2010 à travailler là dessus, au Masters 2010 par exemple, il était déjà plus dans la recherche de bonnes zones que de puissance dans ses coups.

Difficile pour des joueurs qui tentent le chaos sur chaque frappe d'éviter les fautes directes! Stan est de ces joueurs qui cherchent le chaos sur chaque frappe donc...
Fed a raté le coche, il était pas loin mais maintenant, il va avoir également du mal sur Stan car cette victoire est sûrement un grand déclic pour Stan!
Stan est fort sur terre, il dita que c'est sa meilleure surface, il est au dessus de Djoko cette année mais encore loin d'un Nadal a 100% de confiance! Mais Nadal n'a pour moi, jamais était aussi mal avant Roland depuis longtemps! (Mal psychologiquement j'entends) Mais cela peut encore changer avec les tournois à venir! Mais sans mieux rapide, Roland n'aura jamais été aussi ouvert! Djoko si le physique revient, Nadal si le mental revient, Ferru si la confiance est là et Stan + dans une moindre mesure un Fed toujours capable d'un coup, un Monfils, ... Vivement Roland

tango a écrit:

Waw il a toujours été méga bon sur terre. Mais forcément moins bon que Nadal, et Djoko et Fed pendant des années. Donc forcément ça passait un peut inaperçu. Surtout qu'il était même pas dans le top 16 pendant un moment donc il pouvait rencontrer les gros tôt dans les tournois.

Cela dit je pense pas qu'il fera un truc à RG (par "un truc" je veux dire au moins finale)
Il est trop attendu.
Il sera pour la première fois dans la peau d'un vainqueur de GC. Surtout que cette victoire à MC "valide" son titre de prétendant à RG.
Faut voir dans quel état seront Djoko et Nadal. Mais je vois pas Waw les passer si ils sont en forme.

Il a longtemps tourner autour d'une victoire sur Djoko et on sentait tous que ça finirait par arriver. Mais maintenant que c'est fait il va pas le battre chaque fois non plus.

Nadal sur terre, si c'est le vrai Nadal, ça reste quand même largement au dessus de Waw.

¨Pas d'accord, si Waw part avec la mentalité qu'il affiche, il aura pas plus de pression et sera dangereux! En tout cas, personne ne voudra l'avoir dans son tableau!

vdd a écrit:

tango a écrit:

Ouai, je pense que cette année on a retrouvé le "vrai" Federer, à sa vraie place. Parce que bon, le Federer de 2013 qui perd sur le premier top 50 dans un bon jour jvenu...   

Là il perd, mais contre de très bons joueurs et il y a match. C'est logique au vu de son âge.

Si on est vraiment honnête on sait bien que deux de ses victoires contre le "big four" cette année se sont faite contre des joueurs diminués (Murray à l'AO et Djoko à MC), mais encore fallait-il le faire. Et à coté de ça il a battu Djoko à Dubaï à la régulière et ça c'est très fort.

Bref, un Federer qui joue entre top 3 et top 8 et qui anime le circuit. C'est très bien. ça me convient parfaitement   

Je suis d'accord. Faut pas oublier que la il entre dans la categorie des tres vieux champions et qu'il est encore tres tres fort pour son age. Sa place de 4eme correspond a son niveau actuel. Et puis faut pas oublier qu'il peut monter en regime. Je pense qu'au vu du circuit actuelil peut aller chercher Wimbledon.

Idem tout à fait d'accord! Fed aura beaucoup de mal a reprendre un gros titre et les 2 cartouches manquées à IW et MC sont malheureuses! Mais oui, il est revenu à sa vrai place! Maintenant on peut toujours espérer un concours de circonstances pour faire un coup! Fed joue à un bon niveau et aucune défaite "honteuse" depuis début 2014, des jambes a peu près retrouvées et un mental de gagnant! Chapeau the Goat!

coachdav a écrit:

Mais Nadal n'a pour moi, jamais était aussi mal avant Roland depuis longtemps! (Mal psychologiquement j'entends)

Depuis 2011..

Stéphane666 a écrit:

coachdav a écrit:

Mais Nadal n'a pour moi, jamais était aussi mal avant Roland depuis longtemps! (Mal psychologiquement j'entends)

Depuis 2011..

mmmm pas pareil.

En 2011 il était très bon. Il avait juste un monstre en face de lui. Mais il fait finale sur tous les master 1000 avant RG (même les MS américains) et gagne le seul où il n'y a pas Djokovic.
Du coup à RG il n'y avait vraiment que Djoko qui le menaçait. Quand Djoko a perdu il était à nouveau le grandissime favori.

Cette année ce n'est pas Djokovic ou un autre le problème. ça à l'air d'être lui. Et ça en période de terre battue c'est du jamais vu.

Mais patience. Ce n'était qu'un des 3 master 1000. ça ne me surprendrait même pas si il alignait Barcelone Rome Madrid et RG.

J 'ai pas dit que c'était pareil, je dis juste qu'en 2011, il n'était pas mentalement au top avant d'attaquer RG.
Quelque part, je suis sûr qu'il "préfère" perdre contre Ferrer parce qu'il sait qu'à son niveau normal il ne court aucun danger contre lui, que de perdre une 4ème fois de rang contre Djoko, voire une deuxième face à Waw.
D'ailleurs, peut-être qu'il va tout rafler à partir de maintenant et qu'on parle un peu trop tôt de Roland Garros .

coachdav a écrit:

Difficile pour des joueurs qui tentent le chaos sur chaque frappe d'éviter les fautes directes! Stan est de ces joueurs qui cherchent le chaos sur chaque frappe donc...
Fed a raté le coche, il était pas loin mais maintenant, il va avoir également du mal sur Stan car cette victoire est sûrement un grand déclic pour Stan!
Stan est fort sur terre, il dita que c'est sa meilleure surface, il est au dessus de Djoko cette année mais encore loin d'un Nadal a 100% de confiance! Mais Nadal n'a pour moi, jamais était aussi mal avant Roland depuis longtemps! (Mal psychologiquement j'entends) Mais cela peut encore changer avec les tournois à venir! Mais sans mieux rapide, Roland n'aura jamais été aussi ouvert! Djoko si le physique revient, Nadal si le mental revient, Ferru si la confiance est là et Stan + dans une moindre mesure un Fed toujours capable d'un coup, un Monfils, ... Vivement Roland

Un Monfils? Franchement de ceux que tu cites c'est le seul que je vois capable de galérer en 5 sets sur des nobodys des le premier tour et de sortir assez vite du tournoi.

Stéphane666 a écrit:

D'ailleurs, peut-être qu'il va tout rafler à partir de maintenant et qu'on parle un peu trop tôt de Roland Garros .

On en parle carrément beaucoup trop tôt, c'est que le premier tournoi de terre battue européenne et nadal va monter en régime, son seul véritable adversaire c'est Djokovic qui va lui aussi revenir fort, les deux grands favoris ce sont bien eux.

Je vous trouve très euphorique sur Stan, RG c'est dans plus d'1 mois et faut voir la petite traversée du désert qu'il a fait apres l'OA, rien qu'en Coupe Davis il était méconnaissable et même si ce n'était pas de la terre battue, son plus grand problème à Stan c'est la régularité.
Faut voir le nombre de matchs qu'il aurait pu gagner facilement dans sa carrière et où il s'est retrouvé embarqué en 5 sets.

Bref ça reste un outsider, capable de viser les 1/2 mais aussi capable de sauter sur du Robredo avant la 2eme semaine , mais certainement pas le favori de RG.

kafuas a écrit:

Stéphane666 a écrit:

D'ailleurs, peut-être qu'il va tout rafler à partir de maintenant et qu'on parle un peu trop tôt de Roland Garros .

On en parle carrément beaucoup trop tôt, c'est que le premier tournoi de terre battue européenne et nadal va monter en régime, son seul véritable adversaire c'est Djokovic qui va lui aussi revenir fort, les deux grands favoris ce sont bien eux.

Je vous trouve très euphorique sur Stan, RG c'est dans plus d'1 mois et faut voir la petite traversée du désert qu'il a fait apres l'OA, rien qu'en Coupe Davis il était méconnaissable et même si ce n'était pas de la terre battue, son plus grand problème à Stan c'est la régularité.
Faut voir le nombre de matchs qu'il aurait pu gagner facilement dans sa carrière et où il s'est retrouvé embarqué en 5 sets.

Bref ça reste un outsider, capable de viser les 1/2 mais aussi capable de sauter sur du Robredo avant la 2eme semaine , mais certainement pas le favori de RG.

Voilà   
On peut se tromper mais c'est exactement ce que je pense

Ne JAMAIS faire l'erreur d'écarter Nadal de l'équation, combien de fois on l'a cru fini, combien de fois il est revenu ?
Maintenant, c'est vrai que les configurations n'ont jamais été similaires à celles de maintenant, ou il parait juste jouer sans aucune confiance. Mais la confiance et le niveau de jeu pourrait vite revenir surtout qu'il y a encore des tournois à jouer d'ici RG.

C'est pareil pour Djoko, je me fais pas trop de souci, connaissant sa team, il sera, je pense au top à RG. Les deux seront présents, et Wawrinka ne pourra pas y faire grand chose.

Je vois Djoko faire l'impasse sur Madrid histoire de revenir en forme et rafler Rome et RG   
Le Fed devrait jouer Madrid a fond (au moins une finale), puis 2 ou 3 tours a Rome, et enfin un petit 1/4 a RG.