Course au WTF 2016

Tsonga a commencé par une finale en GC et un titre en M1000 pour sa vraie première année, il avait placé la barre haut d'entrée aussi. Déception je sais pas mais on en attendait peut-être plus. Il a quand même regagné un M1000 mais n'a jamais refait de finale de GC et manque toujours la Coupe Davis.

Cilic officiellement qualifie au WTF, la seule possiblite pour que ce soit pas le cas c'est que Tsonga batte Berdych en finale ce qui est impossible puisqu'ils sont dans la meme moitie du tableau.
Il reste un place qui se jouer entre Thiem, Berdych, et Tsonga.

Code:

1 Novak Djokovic...........10690
2 Andy Murray..............10275
3 Stan Wawrinka............5115
4 Milos Raonic.............4780
5 Kei Nishikori............4705
6 Gael Monfils.............3625  
7 Marin Cilic..............3270

------------------------------------------
8 Dominic Thiem............3215
9 Tomas Berdych............2970
10 Jo Tsonga...............2460

Fed4Ever a écrit:

Cilic officiellement qualifie au WTF, la seule possiblite pour que ce soit pas le cas c'est que Tsonga batte Berdych en finale ce qui est impossible puisqu'ils sont dans la meme moitie du tableau.
Il reste un place qui se jouer entre Thiem, Berdych, et Tsonga.

Je comprends que cela te depasse

Reconnait juste que ta phrase est con, Cilic officiellement qualifié était suffisant.
Noraj man

Je prefere les reponses detaillees, l'info Cilic qualifie tu vas la trouver partout, sur lequipe, Eurosport...mais sans essplication.
Bref au lieu de me remercier tu chipotes

Il aurait mieux valu:
... le seul scénario pour que ce soit pas le cas aurait été que Tsonga batte Berdych en finale ce qui est impossible ...

je parie sur Kinder pour aller au Masters, on verra bien si je gagne !!

Je le vois pas passer Nishi, perso, alors gagner Bercy

Baghdalbandian a écrit:

Je le vois pas passer Nishi, perso, alors gagner Bercy

ben on verra bien si j'ai tort pas grave, je me consolerai vite !!

Shuri a écrit:

De là à parler de "déception"... Je ne pense pas qu'ils appartiennent à cette catégorie.

Je pense qu'ils ont donné leur max, dans un contexte bien particulier.
De plus, ils se sont peut-être usés plus tôt qu'un Wawrinka, car ils ont été bien plus précoces.

Justement, c'est sur ce point que je place Tsonga au-dessus de Berdych. Déjà parce qu'il a un palmarès légèrement au-dessus (2 M1000 à 1, une finale au WTF, beaucoup plus de victoires sur le big 4). Et surtout parce qu'avec ses lacunes techniques, on peut se dire qu'il a fait son maximum avec ce qu'il avait, il peut regarder sa carrière et avoir peu de regrets. Alors que Berdych aurait pu (du ?) faire des coups d'éclat à la Cilic au moins, voire Wawrinka, car il est plus complet, plus solide physiquement, plus régulier. Il lui a juste manqué le mental et la gniak pour aller chercher des gros titres et du coup on se souviendra plus de sa "lose" que de ses 8-10 ans dans le top 10.

J'ai du mal à te rejoindre sur tout. Faut pas oublier qu'il est le N°1 Fr et qu'on le voit différemment notamment via la presse qui va toujours romancer sa carrière. A mon avis si tu es Tchèque, tu verrais pas les choses ainsi.

Au niveau palmarès c'est très kiff kiff :

Berdych :

- Gc : 1 finale , 5 demis, 9 quarts
- Duel contre le top 4 : 18V - 69D
- 30Finales (13V)
- M1000 : 4F(1V)
- 2 CD
- WTF : 6 => meilleur 1/2 (1x)

Tsonga

- Gc : 1 finale , 5 demis, 8 quarts
- Duel contre le top 4 : 18V - 49D
- 23Finales (12V)
- M1000 : 4F(2V)
- 0 CD (2F)
- WTF : 3 => meilleur finale (1x)

Au niveau technique, je trouve que Berdych se limite à des parpaings sur tout (Revers, Cd et service). Il est à chier à la volée, ses montées sont désastreuses et on peut pas dire qu'il ait 'le touché'.  Après il semble avoir une balle très lourde mais sa tactique me semble souvent très primaire et un plan B quasi inexistant.

Tsonga me semble avoir bien plus de cou dans sa palette notamment dans son jeu à la volée et justement sur le touché. Ca aurait été intéressant de voir ce mec avec une raquette style Fed avant 2014. Bon après Tsonga a aussi une grosse frappe en Cd et au service mais j'ai vu plus de variation chez ce mec.

Le jeu de jambe de Tsonga me semble aussi bien meilleur par contre le revers de Berdych est au dessus.

Ensuite je te rejoins sur le fait que j'ai plus souvent ressenti Tsonga se transcender plutôt que Berdych qui semble terne jusqu'à la fin. Mais pour moi, j'aurai plus vu un gars comme Tsonga aller chercher de grandes choses plutôt que Berdych.

Sans oublier le classement ATP.
Pour moi Berdych est legerement au-dessus  

ca t'apporte quoi ds la vie?

Roger_un_muscadet a écrit:

Au niveau palmarès c'est très kiff kiff :


Berdych :

- Gc : 1 finale , 5 demis, 9 quarts
- Duel contre le top 4 : 18V - 69D
- 30Finales (13V)
- M1000 : 4F(1V)
- 2 CD
- WTF : 6 => meilleur 1/2 (1x)

Tsonga

- Gc : 1 finale , 5 demis, 8 quarts
- Duel contre le top 4 : 18V - 49D
- 23Finales (12V)
- M1000 : 4F(2V)
- 0 CD (2F)
- WTF : 3 => meilleur finale (1x)

Justement, quand c'est aussi serré, le nombre de titres et surtout l'impression globale joue beaucoup. Et ce deuxième M1000 pour Tsonga (avec la manière) et sa finale au WTF 2011 font pencher la balance je trouve.

Citation :

Au niveau technique, je trouve que Berdych se limite à des parpaings sur tout (Revers, Cd et service). Il est à chier à la volée, ses montées sont désastreuses et on peut pas dire qu'il ait 'le touché'.  Après il semble avoir une balle très lourde mais sa tactique me semble souvent très primaire et un plan B quasi inexistant.

Tsonga me semble avoir bien plus de cou dans sa palette notamment dans son jeu à la volée et justement sur le touché. Ca aurait été intéressant de voir ce mec avec une raquette style Fed avant 2014. Bon après Tsonga a aussi une grosse frappe en Cd et au service mais j'ai vu plus de variation chez ce mec.

Le jeu de jambe de Tsonga me semble aussi bien meilleur par contre le revers de Berdych est au dessus.

Tu trouves ?
Perso je pense que Berdych est plus solide en revers, en cadence, il a un coup droit plus puissant et plus varié et un jeu de jambe nettement meilleur (une meilleure défense aussi). Au service ça se vaut et à la volée Tsonga est nettement meilleur, c'est vrai.

Non vraiment, pour moi, Berdych c'est le joueur propre techniquement par excellence, toujours au top physiquement, incapable de jouer autrement que de manière robotique.

Citation :

Ensuite je te rejoins sur le fait que j'ai plus souvent ressenti Tsonga se transcender plutôt que Berdych qui semble terne jusqu'à la fin. Mais pour moi, j'aurai plus vu un gars comme Tsonga aller chercher de grandes choses plutôt que Berdych.

Ben justement, pour moi c'est bien parce qu'il est capable d'élever son niveau et de se transcender qu'on le voyait faire de plus grandes choses. Pour le reste, le classement ATP parle pour lui-même, Berdych a un niveau moyen bien au-dessus :

Fed4Ever a écrit:

Sans oublier le classement ATP.
Pour moi Berdych est legerement au-dessus  

Et puis Berdych à son meilleur (2010-2015), il perd très très rarement contre moins fort que lui, mais va rarement chercher ceux au-dessus... Tout l'inverse de Tsonga, qui est plus vulnérable contre les moins forts (précisément parce qu'il a de grosses faiblesses) mais qui va souvent chercher les meilleurs (parce qu'il est capable de surjouer le temps d'un match ou d'un tournoi).

thiem parait le mieux placé.

Ouais, mais les autres ont leur destin en main .

Les 8

Djokovic, Murray, Wawrinka, normal. Raonic, le Ferrer des surfaces rapides , le mec constant mais jamais au bout. Nishikori, très beau joueur, malheureusement souvent blessé, rarement au bout lui aussi. Monfils le clown . Cilic oui, bien qu'il soit un peu inconstant, il mérite hautement sa place. Thiem, c'est sympa, vive la jeunesse.
Je regrette juste l'absence de Nadal.
Je prie pour une élimination rapide de Monfils et Raonic.

Thiem il est ko depuis un bail. Les matchs que j'ai vu de lui il se met souvent dans le rouge quand même

Air a écrit:

Thiem il est ko depuis un bail. Les matchs que j'ai vu de lui il se met souvent dans le rouge quand même

Oui. J'espère que maintenant qu'il est dans les 8, il va ralentir le rythme, parce que sinon il va se transformer en Davydenko et il ne fera pas grand chose de sa carrière.

Je serais heureux si son niveau arrive au moins à la cheville du Russe. J'en doute.

La course au YE#1, les 275pts de la CD sont deja retires.