| Open d'australie 2015- WTA 19 Jan-1Fev Melbourne | |
|
+15Séréna Vanderwoodsen Djoko Tsonga_23 Kingdavid luis Baghdalbandian Lonilart Toto Stéphane666 finkito Air kafuas Maud youkaidi Vydev 19 participants |
|
Auteur | Message |
---|
Franck2
Nombre de messages : 4942 Date d'inscription : 02/01/2010
| Sujet: Re: Open d'australie 2015- WTA 19 Jan-1Fev Melbourne Sam 31 Jan - 13:57 | |
| Ceci dit le cas de Margaret Court est singulièrement différent de celui d'Emerson. Certes elle remporte 13 titres GC avant l'Open, certes sur ses 24 GC, 11 ont lieu à l'AO (dont 7 ante Open) mais elle domine encore clairement le tennis au début de l'ère Open..puisque c'est en 1970 qu'elle réalise son GC précédé d'un petit chelem en 69 et, encore suivi d'un petit chelem en 1973, alors qu'elle est déjà mère et ce n'est pas du qu'à un manque de concurrence (terme très à la mode...) il y a déjà des clientes comme Goolagong ou BJK justement.
Et il faut voir aussi ce qu'elle aligne en double et double mixte...
Je la trouve donc très sous estimée. | |
|
| |
gege2003
Nombre de messages : 6014 Age : 34 Date d'inscription : 06/08/2008
| |
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Open d'australie 2015- WTA 19 Jan-1Fev Melbourne Sam 31 Jan - 15:47 | |
| |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Open d'australie 2015- WTA 19 Jan-1Fev Melbourne Sam 31 Jan - 16:02 | |
| - Air a écrit:
- Fed4Ever a écrit:
- Air a écrit:
- Je pense qu'elle peut battre Nadal en 1ere semaine de Wimbledon.
J'ai hésité à faire une comparaison avec dull, finalement j'ai rein posté au risque de passer pour un Serena hater. c'était pour me foutre de Nad pas de Serenette. Moi c'est plus subtil, comparer la grosse à nadal c'est lui manquer de respect Bizarre qu'elle ait servi une moyenne de premières digne d'un nadal des grands jours |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Open d'australie 2015- WTA 19 Jan-1Fev Melbourne Sam 31 Jan - 16:38 | |
| - Franck2 a écrit:
- "Moins d'adversité qu'à l'époque d'Evert-Navratilova ?
Serena Williams, c’est assurément une légende du jeu, au même niveau que Graf, Evert et Navratilova, mais c’est surtout la reine des finales : 23 finales jouées, 19 gagnées. À titre de comparaison, il a fallu 31 finales à Graf pour gagner 22 Majeurs, 32 à Navratilova pour 18 trophées."
La concurrence est ce qu'elle est, Serena a affronté celle qui se présentait et Hénin lui posait des problèmes. Navratilova et Evert se sont neutralisées en partie mais c'est plutôt le nombre de GC qu'elles ont zappés qui pèse dans la balance.
Navratilova: 9 AO de 76 à 79 RG de 76 à 80 Je ne dis pas qu'elle aurait pris beaucoup de RG mais 4 AO zappés sur gazon, pour la reine de Wimbledon, ce n'est pas rien.
Evert: 9 AO de 75 à 80 RG de 76 à 78 C'est peut-être encore plus marquant pour Evert qui domine le tennis à cette époque et notamment sur TB.
Alors certes, Serena a aussi loupé 9 GC, mais la concernant c'était pour blessures ou autres, les 2 reines des 70-80's, c'était plutôt concernant le statut des GC de l'époque , notamment l'AO et le biais des intervilles concernant RG , phénomène qui concernait également le tennis masculin. Oui, c'est vrai qu'il faut le noter. La concurrence sur le circuit féminin est inexistante depuis quelques années, ça rend la tâche facile à Williams pour empiler les grands chelems, même à 33 ans. Elle fait partie des plus grande, certes, mais même si elle dépasse Graf, je ne la verrait pas au-dessus. Etre la Goat n'est pas qu'une histoire de statistiques.
Dernière édition par Shuri le Sam 31 Jan - 16:45, édité 1 fois |
|
| |
luis
Nombre de messages : 14675 Date d'inscription : 26/10/2009
| Sujet: Re: Open d'australie 2015- WTA 19 Jan-1Fev Melbourne Sam 31 Jan - 16:42 | |
| Moins de concurrence ça fait doucement rire, surtout si on veut comparer à Graf Graf c'est quand même celle qui en plus d'une concurrence limitée à l'époque, à vue son adversaire la plus redoutable être mise out par un cinglé. Sans ça elle était plus vers les 15 GC qu'à 22, et Serena l'aurait déjà dépassée depuis longtemps du coup. | |
|
| |
Stéphane666
Nombre de messages : 45103 Date d'inscription : 11/07/2012
| Sujet: Re: Open d'australie 2015- WTA 19 Jan-1Fev Melbourne Sam 31 Jan - 16:43 | |
| Graf a eu aussi son lot de joueuses pas trop violentes en finale de GC : Sukova 2 fois, Zvereva, MJ Fernandez, Novotna, Sabatini .. | |
|
| |
Air
Nombre de messages : 27262 Date d'inscription : 07/12/2009
| Sujet: Re: Open d'australie 2015- WTA 19 Jan-1Fev Melbourne Sam 31 Jan - 16:49 | |
| ouais, je vois pas forcément Graf comme la plus grande non plus, après, le tennis féminin, je connais moyen. Et je suis presque surpris qu'à notre époque de cinglés, personne n'ait sauté sur Fed ou Nad avec un couteau. | |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Open d'australie 2015- WTA 19 Jan-1Fev Melbourne Sam 31 Jan - 16:53 | |
| Ce n'est pas faux. Après, il y a Evert et Navratilova dans les meilleurs qui se sont bouffées entre elles. Si l'une d'elle n'aurait pas été présente le nombre de grands chelems auraient significativement changés.
Comme tous les classements de goat, toutes les réflexions faîtes sont un peu bancales... |
|
| |
Stéphane666
Nombre de messages : 45103 Date d'inscription : 11/07/2012
| Sujet: Re: Open d'australie 2015- WTA 19 Jan-1Fev Melbourne Sam 31 Jan - 16:55 | |
| - Air a écrit:
- ouais, je vois pas forcément Graf comme la plus grande non plus, après, le tennis féminin, je connais moyen.
Et je suis presque surpris qu'à notre époque de cinglés, personne n'ait sauté sur Fed ou Nad avec un couteau. Surtout à RG . Fed a eu son cinglé en 2009 et Nadal en 2013 | |
|
| |
Franck2
Nombre de messages : 4942 Date d'inscription : 02/01/2010
| Sujet: Re: Open d'australie 2015- WTA 19 Jan-1Fev Melbourne Sam 31 Jan - 17:00 | |
| Au début des années 90, Graf n'est plus sur son nuage de 88 et son GC.
Elle marque clairement le pas et Seles est loin d'être la seule à la contrarier.
RG 90 défaite en finale contre Seles donc Wb 90 défaite en 1/2 face à Zina Garrison US 90 défaite en finale face à Sabatini
AO 91 défaite en 1/4 face à Novotna RG 91 défaite en 1/2 face à A. Sanchez Wb.91 victoire face à Sabatini US 91 défaite en 1/2 face à Navratilova
AO 92 forfait pour blessure RG 92 défaite en finale face à Seles Wb.92 victoire face à Seles US 92 défaite en 1/4 face à A. Sanchez
AO 93 défaite en finale face à Seles puis attentat contre Seles.
Attentat contre Seles ou pas, on a connu une Steffi plus conquérante que ces années-là.... | |
|
| |
Air
Nombre de messages : 27262 Date d'inscription : 07/12/2009
| Sujet: Re: Open d'australie 2015- WTA 19 Jan-1Fev Melbourne Sam 31 Jan - 17:00 | |
| ouaif, sais pas si ils leur voulaient vraiment du mal, mais c'est vrai que c'est pas commun, mais je note que les cinglés ont tendance à agir sur TB | |
|
| |
luis
Nombre de messages : 14675 Date d'inscription : 26/10/2009
| Sujet: Re: Open d'australie 2015- WTA 19 Jan-1Fev Melbourne Sam 31 Jan - 17:02 | |
| - Franck2 a écrit:
- Au début des années 90, Graf n'est plus sur son nuage de 88 et son GC.
Elle marque clairement le pas et Seles est loin d'être la seule à la contrarier.
RG 90 défaite en finale contre Seles donc Wb 90 défaite en 1/2 face à Zina Garrison US 90 défaite en finale face à Sabatini
AO 91 défaite en 1/4 face à Novotna RG 91 défaite en 1/2 face à A. Sanchez Wb.91 victoire face à Sabatini US 91 défaite en 1/2 face à Navratilova
AO 92 forfait pour blessure RG 92 défaite en finale face à Seles Wb.92 victoire face à Seles US 92 défaite en 1/4 face à A. Sanchez
AO 93 défaite en finale face à Seles puis attentat contre Seles.
Attentat contre Seles ou pas, on a connu une Steffi plus conquérante que ces années-là.... Enfin sur les 4 derniers GC elle perd quand même deux fois sur Seles. | |
|
| |
Stéphane666
Nombre de messages : 45103 Date d'inscription : 11/07/2012
| Sujet: Re: Open d'australie 2015- WTA 19 Jan-1Fev Melbourne Sam 31 Jan - 17:09 | |
| - Air a écrit:
- ouaif, sais pas si ils leur voulaient vraiment du mal,
Le mec qui a essayé de mettre un béret à Fed, il le poignardait comme il voulait.. | |
|
| |
luis
Nombre de messages : 14675 Date d'inscription : 26/10/2009
| Sujet: Re: Open d'australie 2015- WTA 19 Jan-1Fev Melbourne Sam 31 Jan - 17:11 | |
| D'ailleurs après l'attentat elle reprend du poil de la bête steffi, elle fait 3 petits chelem en 1993 1995 et 1996 avec au passage un grand chelem a cheval sur deux ans en 1993 1994. Gunther avait réussit son coup. | |
|
| |
Franck2
Nombre de messages : 4942 Date d'inscription : 02/01/2010
| Sujet: Re: Open d'australie 2015- WTA 19 Jan-1Fev Melbourne Sam 31 Jan - 17:18 | |
| Enfin, en 1994 , elle fait quand même 1/2 à RG Pierce 1er tr à Wimb.. McNeil et finale à l'US Open contre Sanchez qui selon moi était un poison tout aussi conséquent que Seles pour Graf, au moins en GC. ( 2 défaites à RG et 2 à l'US Open) | |
|
| |
luis
Nombre de messages : 14675 Date d'inscription : 26/10/2009
| Sujet: Re: Open d'australie 2015- WTA 19 Jan-1Fev Melbourne Sam 31 Jan - 17:22 | |
| Oui mauvaise année 1994 mais globalement entre 1993 et 1996 c'est 10 GC, la elle a quand même bien profitée du changement de statut de Seles on va dire. | |
|
| |
luis
Nombre de messages : 14675 Date d'inscription : 26/10/2009
| Sujet: Re: Open d'australie 2015- WTA 19 Jan-1Fev Melbourne Sam 31 Jan - 17:23 | |
| Je dis pas qu'elle en aurait pas gagner sans ça bien sur, mais je pense qu'il est raisonnable de penser que Seles aurait pu lui barrer la rroute 2-3 fois | |
|
| |
luis
Nombre de messages : 14675 Date d'inscription : 26/10/2009
| Sujet: Re: Open d'australie 2015- WTA 19 Jan-1Fev Melbourne Sam 31 Jan - 17:28 | |
| Contre Arenxta c'est 28/8 en confrontations, contre Seles c'est 10/5, 6/4 avant attentat. Le h2h est plus serré même en prenant compte les rencontres post Gunther qui lui ont bien pourri toutes ses stats et qui font de Seles une joueuse fortement sous évaluée. | |
|
| |
Franck2
Nombre de messages : 4942 Date d'inscription : 02/01/2010
| Sujet: Re: Open d'australie 2015- WTA 19 Jan-1Fev Melbourne Sam 31 Jan - 17:34 | |
| La baisse de régime de Graf ne se limite pas aux GC d'ailleurs..
Lors des Masters 90-91-92 que Seles remporte, Graf ne la rencontre pas puisqu'elle est éliminée respectivement par Sabatini en 1/2, Novotna en 1/4 et Lori McNeil au 1er tr.
Aux JO de Barcelone 92, Graf perd en finale contre Capriati.
Tout ce qu'on peut en conclure, en faisant abstraction des évènements qui ont suivi, c'est que durant 90-91-92 qui était le pic de la carrière de Seles, si elle avait rencontré plus souvent Graf en perte de vitesse alors, elle aurait sans doute eu les moyens de peaufiner son H2H contre elle, mais ceci est une autre histoire. :-) | |
|
| |
luis
Nombre de messages : 14675 Date d'inscription : 26/10/2009
| Sujet: Re: Open d'australie 2015- WTA 19 Jan-1Fev Melbourne Sam 31 Jan - 17:38 | |
| Et bien on passe bien à côté d'une vraie grosse rivalité à cause d'un timbré, mais ça les fans de Graf ont du mal à l'admettre. | |
|
| |
$lenox$ $chofeur de sale$
Nombre de messages : 21081 Age : 31 Date d'inscription : 12/06/2008
| Sujet: Re: Open d'australie 2015- WTA 19 Jan-1Fev Melbourne Sam 31 Jan - 18:15 | |
| Très superficielle la blessure de seles. Mental de merde | |
|
| |
Solo
Nombre de messages : 11878 Date d'inscription : 01/01/2010
| Sujet: Re: Open d'australie 2015- WTA 19 Jan-1Fev Melbourne Sam 31 Jan - 18:30 | |
| Une superbe finale aujourd'hui. Sharapova aurait probablement gagné le titre face à n'importe quelle autre joueuse aujourd'hui, mais Serena quel niveau ! Son service est monstrueux, quelque soit le moment du match d'ailleurs, et sur cette balle de match en particulier, c'est tout simplement de la folie.. Niveau stats, ça fait mal. 19 majeurs, soit 1 de plus que Navratilova et Evert. Elle rejoint Helen Wills Moody à la 3 ème marche du podium de tous les temps, derrière Margaret Smith Court (24), et Steffi Graf (22). 6 titres en Australie (record ère open), et 2 ème meilleure performance de tous les temps exaequo avec Nancye Bolton Wynne, derrière l'intouchable Court (11). A noter que lorsqu'elle a franchi le cap des 1/4 de finales à Melbourne elle a été chercher le titre à chaque fois. Ce qui est impressionnant aussi, c'est son ratio en finale de majeurs : 23 finales pour 4 petites défaites seulement. 26 1/2 finales, pour 23 victoires...Tout cela laisse songeur. Maintenant grâce à ce nouveaut titre elle se laisse la possibilité d'aller chercher Steffi Graf. Rejoindra, rejoindra pas, tout est la question. Autre chose aussi, son âge, elle vieillie, mais comme le vin elle se bonifie : 33 ans 4 mois et 5 jours pour un titre en grand chelem, c'est tout simplement la joueuse la plus âgée à décrocher la timbale ici, comme c'est aussi le cas à Roland Garros, et à l'US Open. Seule finalement Martina Navratilova la devance à Wimbledon puisque en 1990, elle avait 33 ans, 8 mois, 19 jours, lors de son dernier titre. Un record qui la aussi est menacé. | |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Open d'australie 2015- WTA 19 Jan-1Fev Melbourne Sam 31 Jan - 18:57 | |
| Ça trolle sec sur la wta, y a vraiment rien dire sur la finale de demain l En même temps 80-20 y a aucun suspens |
|
| |
Air
Nombre de messages : 27262 Date d'inscription : 07/12/2009
| Sujet: Re: Open d'australie 2015- WTA 19 Jan-1Fev Melbourne Sam 31 Jan - 18:59 | |
| Murray en 4 sets 64 76 67 62 | |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Open d'australie 2015- WTA 19 Jan-1Fev Melbourne | |
| |
|
| |
| Open d'australie 2015- WTA 19 Jan-1Fev Melbourne | |
|