Ivan Lendl

colin a écrit:

C'est vrai que quand voit sa gueule aujourd'hui, on peut avoir la certitude que c'est LE grand expérimentateur du dopage dans l'histoire de ce jeu.

Non mais attend. Le gars il a 50 piges là. Je vois pas en quoi sa gueule prouve quoi que ce soit.

Ivan Lendl, Return of a Champion :

partie 1:
https://www.youtube.com/watch?v=-UphYQoRjBk

partie 2:
https://www.youtube.com/watch?v=MLBGO7J2cUk

partie 3:
https://www.youtube.com/watch?v=S5V1RvyDVoA

partie 4:
https://www.youtube.com/watch?v=IcxJfrYVTIc

partie 5:
https://www.youtube.com/watch?v=GONUiquuQvU

une version vidéo de meilleure qualité et plus complète de son match exhibition contre Wilander en avril dernier que j'avais posté

Bonjour,
Lendl a fait une bonne carrière. On peut lui reprocher un ratio V/D défavorable en finales de GC. Mais sur l’ensemble de sa carrière pro c’est 8 à 9 matches sur 10 gagnés. Ce qui est bien.
Au delà de l’aspect psychologique (courage ou pas, nervosité et autre), condition physique, de mieux bouger sur le terrain, il y a l’aspect tactique, technique et option de jeu en fonction des surfaces et adversaires. Et là, il a parfois fait les bons choix et parfois pas
Deux exemples de choix douteux : Le jeu sur gazon, et le jeu accéléré ou avec revers slicé sur terre battue europénne.

Entre 1983 et 1990 il pratique service volley à Wimbledon, sauf en 1984. Et je pense qu’il s’acharne à faire service volley sur seconde balle ; je crois que c’était trop risqué… :

Service volley dès 1983, il est encore coaché par Fibak (il ne fait pas le tournoi en 1982, pour 1984 il joue plus au fond et ce n’est pas trop mal aussi) ½ McEnroe / Lendl (beau match d’ailleurs) là je ne sais pas s’il y avait grand-chose à faire…face aux spécialistes (Mac, Cash, Becker, Edberg) Cela reste cependant correct

https://www.youtube.com/watch?v=bZel4CjNwYE

en 1989 face à Becker en ½ F pas mal aussi, mais défaite quand même

https://www.youtube.com/watch?v=YA22wSQ3A6o&feature=related

Sur terre battue entre 1981 et 1989 il est compétitif (absent 1990, ou Gomez dont il est une bête noire gagne le titre ). Mais ses schémas de jeu ne sont pas les mêmes selon les années…
En 1981 il a un jeu « terre battue » .

En 1982 il est déjà moins patient. En 1983 il n’est plus un joueur de terre. En 1985 il utilise un revers slicé (utile pour s'économiser mais aussi par ex face à Connors) mais il est fort impatient. En 1988 malgré des victoires à Monté Carlo et Rome, Lendl , je trouve, slice trop son revers, il n'a pas âssez de régularité. Face au courageux Chang , il est assez attentiste, et sur les balles en cloche au dernier set, curieusement pas très performant … Il s’impatiente.

Par contre en 1984, 1986, 1987 il est très solide et patient (en réussite aussi )et son revers est une force, il lift bien plus....

C’est flagrant lorsqu’on visionne ses rencontres face à Wilander à RG en 84 et 85
(certes Wilander est plus offensif en 85, mais tout de même… )

Amélioration du revers slicé (utile face à Connors qui a déjà passé la trentaine, c'est bien pour casser le rythme )

https://www.youtube.com/watch?v=V1rxbMLE-pk

Mais il manque de patience ( un jeu pour le ciment ), son revers semble faible, face à un Wilander offensif mais régulier, patient (y'a du vent et Mats est meilleur ; jeu de jambe et lift)

https://www.youtube.com/watch?v=_gkWp3bEAow

Par contre en 1984 le jeu de Lendl est plus défensif mais solide, avec un revers lifté, qui semble être une force… il repousse l'adversaire.

https://www.youtube.com/watch?v=gEURu0QUJXo

Et même sur ciment on peut aussi voir aux USO 87 et 88 où Wilander c'est vrai a progressé d'une année à l'autre et là, le slice a géné Lendl , mais ce dernier avait aussi parfois cette option de jeu en 88, et on s'aperçoit que Lendl est moins patient
Stas des deux match:

http://tt.tennis-warehouse.com/showthread.php?t=195835

USO 1987 :

Lendl hit 56 clean winners apart from service: 18 FH, 14 BH, 13 FHV, 7 BHV, 4 overheads.

Wilander hit 34 clean winners apart from service: 4 FH, 9 BH, 6 FHV, 12 BHV, 3 overheads.

Lendl's winners by set: 9, 7, 24, 16
Wilander's winners by set: 10, 1, 15, 8


USO 1988

Wilander had 33 winners apart from service: 7 FH, 4 BH, 8 FHV, 6 BHV, 8 overheads.

Lendl had 81 winners apart from service: 23 FH, 30 BH, 12 FHV, 3 BHV, 13 overheads.

Wilander had twice as many winners from volleys/smashes than from ground strokes. In the fourth set all of his winners were volleys/smashes.

Wilander's winners by set: 4, 7, 7, 6, 9
Lendl's winners by set: 13, 23, 12, 19, 14

Per the New York Times, Wilander had 36 unforced errors, Lendl 83. Wilander served at 86%, Lendl at 43%. Wilander came to net 131 times (winning 58%), Lendl 77 times.

Je pense donc que Lendl selon les options de jeu était plus ou moins fort. Et je ne suis pas certain que son option revers slicé ou un jeu accéléré, ou service volley (pour le gazon) étaient les meilleurs shémas pour lui...

Pour finir, ses matches face à Wilander étaient peut-être a éviter (?)... mais
ses matches face à Mac (...) ou Becker (ex: Masters 86, 88) étaient attrayants .

https://www.youtube.com/watch?v=sS_sAQXz5tU

https://www.youtube.com/watch?v=8V-HlFF8bJU&feature=related

https://www.youtube.com/watch?v=hn5NyOaTZFU

https://www.youtube.com/watch?v=7XSmi8736II

https://www.youtube.com/watch?v=2-oItQPKtiY

face à Mecir en indoor
https://www.youtube.com/watch?v=FaLp7-W9MYk

Hébé, bravo... pour un 1er post, ce n'est pas de la petite soupe

wilandl a écrit:

Bonjour,
Lendl a fait une bonne carrière. On peut lui reprocher un ratio V/D défavorable en finales de GC. Mais sur l’ensemble de sa carrière pro c’est 8 à 9 matches sur 10 gagnés. Ce qui est bien.
Au delà de l’aspect psychologique (courage ou pas, nervosité et autre), condition physique, de mieux bouger sur le terrain, il y a l’aspect tactique, technique et option de jeu en fonction des surfaces et adversaires. Et là, il a parfois fait les bons choix et parfois pas
Deux exemples de choix douteux : Le jeu sur gazon, et le jeu accéléré ou avec revers slicé sur terre battue europénne.

Entre 1983 et 1990 il pratique service volley à Wimbledon, sauf en 1984. Et je pense qu’il s’acharne à faire service volley sur seconde balle ; je crois que c’était trop risqué… :

Service volley dès 1983, il est encore coaché par Fibak (il ne fait pas le tournoi en 1982, pour 1984 il joue plus au fond et ce n’est pas trop mal aussi) ½ McEnroe / Lendl (beau match d’ailleurs) là je ne sais pas s’il y avait grand-chose à faire…face aux spécialistes (Mac, Cash, Becker, Edberg) Cela reste cependant correct

https://www.youtube.com/watch?v=bZel4CjNwYE

en 1989 face à Becker en ½ F pas mal aussi, mais défaite quand même

https://www.youtube.com/watch?v=YA22wSQ3A6o&feature=related

Sur terre battue entre 1981 et 1989 il est compétitif (absent 1990, ou Gomez dont il est une bête noire gagne le titre ). Mais ses schémas de jeu ne sont pas les mêmes selon les années…
En 1981 il a un jeu « terre battue » .

En 1982 il est déjà moins patient. En 1983 il n’est plus un joueur de terre. En 1985 il utilise un revers slicé (utile pour s'économiser mais aussi par ex face à Connors) mais il est fort impatient. En 1988 malgré des victoires à Monté Carlo et Rome, Lendl , je trouve, slice trop son revers, il n'a pas âssez de régularité. Face au courageux Chang , il est assez attentiste, et sur les balles en cloche au dernier set, curieusement pas très performant … Il s’impatiente.

Par contre en 1984, 1986, 1987 il est très solide et patient (en réussite aussi )et son revers est une force, il lift bien plus....

C’est flagrant lorsqu’on visionne ses rencontres face à Wilander à RG en 84 et 85
(certes Wilander est plus offensif en 85, mais tout de même… )

Amélioration du revers slicé (utile face à Connors qui a déjà passé la trentaine, c'est bien pour casser le rythme )

https://www.youtube.com/watch?v=V1rxbMLE-pk

Mais il manque de patience ( un jeu pour le ciment ), son revers semble faible, face à un Wilander offensif mais régulier, patient (y'a du vent et Mats est meilleur ; jeu de jambe et lift)

https://www.youtube.com/watch?v=_gkWp3bEAow

Par contre en 1984 le jeu de Lendl est plus défensif mais solide, avec un revers lifté, qui semble être une force… il repousse l'adversaire.

https://www.youtube.com/watch?v=gEURu0QUJXo

Et même sur ciment on peut aussi voir aux USO 87 et 88 où Wilander c'est vrai a progressé d'une année à l'autre et là, le slice a géné Lendl , mais ce dernier avait aussi parfois cette option de jeu en 88, et on s'aperçoit que Lendl est moins patient
Stas des deux match:

http://tt.tennis-warehouse.com/showthread.php?t=195835

USO 1987 :

Lendl hit 56 clean winners apart from service: 18 FH, 14 BH, 13 FHV, 7 BHV, 4 overheads.

Wilander hit 34 clean winners apart from service: 4 FH, 9 BH, 6 FHV, 12 BHV, 3 overheads.

Lendl's winners by set: 9, 7, 24, 16
Wilander's winners by set: 10, 1, 15, 8


USO 1988

Wilander had 33 winners apart from service: 7 FH, 4 BH, 8 FHV, 6 BHV, 8 overheads.

Lendl had 81 winners apart from service: 23 FH, 30 BH, 12 FHV, 3 BHV, 13 overheads.

Wilander had twice as many winners from volleys/smashes than from ground strokes. In the fourth set all of his winners were volleys/smashes.

Wilander's winners by set: 4, 7, 7, 6, 9
Lendl's winners by set: 13, 23, 12, 19, 14

Per the New York Times, Wilander had 36 unforced errors, Lendl 83. Wilander served at 86%, Lendl at 43%. Wilander came to net 131 times (winning 58%), Lendl 77 times.

Je pense donc que Lendl selon les options de jeu était plus ou moins fort. Et je ne suis pas certain que son option revers slicé ou un jeu accéléré, ou service volley (pour le gazon) étaient les meilleurs shémas pour lui...

Pour finir, ses matches face à Wilander étaient peut-être a éviter (?)... mais
ses matches face à Mac (...) ou Becker (ex: Masters 86, 88) étaient attrayants .

https://www.youtube.com/watch?v=sS_sAQXz5tU

https://www.youtube.com/watch?v=8V-HlFF8bJU&feature=related

https://www.youtube.com/watch?v=hn5NyOaTZFU

https://www.youtube.com/watch?v=7XSmi8736II

https://www.youtube.com/watch?v=2-oItQPKtiY

face à Mecir en indoor
https://www.youtube.com/watch?v=FaLp7-W9MYk

Post monstrueux, tout comme la carrière du Tchèque.....

un spécialiste de Lendl et Wilander ça fait plaisir à voir

Pour ceux que cela intéressent (les anciens supporter de Lendl) , mais si c'est le cas vous connaissez sans doute déjà toutes ces vidéos...

En générale (ce n'est pas un dogme) je pense que lorsqu'un champion améliore ses faiblesses c'est au détriment de ses forces... Finalement il n'est pas forcément plus fort... ;-(

Les vidéos n'illustrent pas obligatoirement cela, ce ne sont pas des preuves, mais c'est juste amusant de revoir les contrases de jeu d'autrefois, à voir avec un certain détachement...

Lendl / Pernfors
Rg 1986
https://www.youtube.com/watch?v=EUAbON0JvEo

Lendl / Chang
Rg 1989 dernier set: Ben... quel que soit le champion... D.ieu est souverain !!!
;-)
https://www.youtube.com/watch?v=PFetXHpbeIE&feature=related

Mac / Lendl :

Us 82: résumé (mac a encore une raquette en bois...)
https://www.youtube.com/watch?v=x_1fVljDu9g&playnext=1&list=PLB0EFD6C4637209FC&index=48

...en finale face à Connors on ne retrouvera pas la même puissance chez Lendl
(aspect psychologique, mais aussi mariage des jeux; Lendl a besoin de mieux bouger sur le terrain et de plus de régularité)

Us 84: beau contraste malgré la fatigue de la veille (super saturday)
https://www.youtube.com/watch?v=O4VQpWlwQ2k

Rg 84: le classique
https://www.youtube.com/watch?v=7x8Mp0u__gI&feature=related

Us 85: Lendl plus frais et plus assez agressif. Beaux passing.

https://www.youtube.com/watch?v=wpZgrrp2Hgo

en résumé:
https://www.youtube.com/watch?v=9afilm2elHA&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=PJfttxunpdU&feature=related

Us 87 (résumé) Mac c'est plus ça ... (les match de 84-85 me semblent plus beaux
https://www.youtube.com/watch?v=mS1o_AfZVgY


Pourtant...

Rg 88 (image pas terrible, mais fort contraste de jeu)
https://www.youtube.com/watch?v=3JS40Y8k1Qs&feature=related

Open canada 1989 (série de revers de Lendl ouf...)
https://www.youtube.com/watch?v=vXlH73PxVBg

Lendl/Becker
Queen's 1990: Lendl sur gazon (il est bien préparé... mais est-ce le tennis qui faisait ça force ?)
https://www.youtube.com/watch?v=VZdPoPB9ca0

Une phase de jeu dans laquelle Lendl était meilleur quand même ? ... à l'OA 85
https://www.youtube.com/watch?v=NaEzUC8QIQQ


Lendl / Edberg

AO 1985 (beau match, victoire d'Edberg 9/7 au 5e set, Edberg est déjà bon, Lendl craque au 4e, mais sinon c'est trés correcte, il pratique service vollée)
https://www.youtube.com/watch?v=k6taYXJUq1U

Wimbledon 1987
https://www.youtube.com/watch?v=-9ddcCWr238&feature=related

Masters 89 ( 10 dernières minutes)
https://www.youtube.com/watch?v=Q2ajUfNoNsQ

Un point classique en 1990 pour illustrer le contraste:
https://www.youtube.com/watch?v=5gfMYu87GbA

Lendl/Wilander:

OA 1983 (sur cet extrait on reste au fond... )
https://www.youtube.com/watch?v=Q2WIBU6i-Ac

Boca West 1986 (en général sur ciment et sur terre, je pense que Lendl devait face à Wilander, avoir suffisamment de sécurité mais sans être trop passif... pas simple)
https://www.youtube.com/watch?v=ygPZup4hLwo

RG 1987 (résumé des 3eme et 4eme set qui sont plus intéressants peut-être)
https://www.youtube.com/watch?v=nG5nPsE6oPI&feature=related

Les meilleurs points gagnants de Lendl ( il en avait fait 89 = 81 + 8 aces !) en finale de l'us 88 ...cependant le match est remporté par Wilander...

https://www.youtube.com/watch?v=goNlbKOSVGM&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=GKkmEEN2mOs&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=cATfrND_dwQ&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=dpjReUNm56I&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=syrv1Ky1Xu8&feature=related

Pour le contraste un classique:

le dernier set Lendl / cash à l'us 1984
https://www.youtube.com/watch?v=E8_g8eteaO0

à noter que pour la saison 1988 l'absence de titres majeurs chez Lendl serait liée en partie à une blessure au pied mal soignée,

et à RG88 sa victoire en 2 jours contre McEnroe ( match interrompu par la pluie, le score final était 6-7, 7-6, 6-4, 6-4 ) lui a couté en energie mentale et physique, il est apparu fantomatique au tour suivant en quart de finale face au Suédois Jonas Svensson ( défaite en 3 sets 7-6, 7-5, 6-2 ),

c'est dommage car on aurait pu avoir une demi Lendl-Leconte, pas certain que Riton serait passé ( et celui lui aurait permis à Leconte d'éviter une finale humiliante contre Wilander )

finale de masters cup 1988 entre Lendl et Becker, tie-break du 5ième set: extraordinaire balle de match :

https://www.youtube.com/watch?v=N3rGPOde5Ss

un petit reportage sur Lendl :

https://www.youtube.com/watch?v=FZ2tFYVPbi8

Curtis a écrit:

finale de masters cup 1988 entre Lendl et Becker, tie-break du 5ième set: extraordinaire balle de match :

https://www.youtube.com/watch?v=N3rGPOde5Ss

un petit reportage sur Lendl :

https://www.youtube.com/watch?v=FZ2tFYVPbi8

En 1988, le titre officiel c'est : Masters.

Lendl, comme tout joueur, a eu des blessures dans sa carrière (ex : à l’Open d’Australie 84, Monté Carlo la même année, durant l’été 90 aux genoux, problème de dos en fin de carrière etc).

En 1987 une opération d’un genou lui a peut-être été favorable pour la victoire à RG; il est arrivé assez frais. Sur la saison de terre Wilander et Nystrom lui étaient supérieurs mais il les a battus à RG.

Wilander m’avait plus impressionné, sur terre, en 1987 ; victoire à Monté-Carlo et Rome, finale à RG, qu’en 1988, malgré sa victoire à RG...

Lendl a remporté Monte-Carlo et Rome en 1988, mais n’a pas gagné à RG…

Liste des blessures de Lendl en 1988 :
-Fracture de fatigue en début d’année
-Déchirure musculaire à RG
-Problème à un genou à Wimbledon (pas certain, à vérifier)
-Opération à l’épaule après l’USO pour un problème récurent

L’année 1988 de Lendl aurait pu être meilleure ( ?). En 1988 et 1989 il semble ( ?) meilleur sur gazon, plus complet mais finalement, est-il plus efficace ? Car il perd en endurance et régularité (donc puissance) et peut-être en déplacement latéral (surtout à partir de 1990). Biensur il faut tenir compte de l'état de la concurrence et des conditions de jeu.

(Ce qui suit n’est pas une preuve)

Au premier tour de l’USO 1988 il battait difficilement Amos Mansdorf 6-2, 6-7, 6-1, 5-7, 6-0. Le score montre, comme son parcours dans ce tournoi et cette année là, une irrégularité.

En 1989 il est épargné par les blessures, cependant ce n’est plus la même chose , même s’il semble très complet (10 tournois remportés sur toutes les surfaces, et défaites seulement face aux vainqueurs des tournois; ce qui est trés bien).

Au premier tour de l’USO 1987 il battait Barry Moir (beaucoup moins dangereux que Mansdorf, c’est vrai) 6-0, 6-0, 6-0…

« Coupures » de journaux américains retraçant les blessures de Lendl en 1988. Expliquant en partie une année « maussade ».

Fracture de fatigue en début d’année:

SPORTS PEOPLE; Lendl Injured
Published: March 10, 1988
Ivan Lendl, the world's top-ranked tennis player, has withdrawn from the Lipton International Players Championship, which begins Monday in Key Biscayne, Fla., because of a stress fracture in his right foot. Lendl, who said he expected to be out of action for four to six weeks, has been getting treatment for what he thought was a bruised right big toe. But X-rays taken Tuesday determined that he has a stress fracture of a bone. ''I don't know what to say except that I'm not happy I won't be able to play,'' Lendl said. Three of the top five men will miss the Lipton tournament: Pat Cash of Australia, who is No. 2 (Achilles' tendon), Stefan Edberg of Sweden, No. 3 (bronchial virus) and Boris Becker of West Germany, No. 4 (he said he doesn't like the tournament).(AP)

Tennis Roundup : Lendl Returns With Win but It's a Struggle
April 21, 1988|From Times Wire Services
Ivan Lendl didn't expect it to be easy, and it wasn't.
Lendl, the world's No. 1 tennis player, returned from a two-month layoff caused by a foot injury and struggled past Christian Bergstrom of Sweden, 7-6, 7-5, Wednesday in the $492,500 Monte Carlo Open in Monaco.
"I always have a hard time on clay at the beginning," Lendl said.
Lendl had no problems with his right foot, where he had a stress fracture in a bone under the big toe, but his forehand gave him trouble.

Déchirure à RG :

French Open; Swede Upsets Lendl In 3 Sets
By ROBIN HERMAN, Special to the New York Times
Published: June 03, 1988
PARIS, June 2 — This year's French Open has been full of surprises, but none have been bigger than Jonas B. Svensson's quick conquest today of Ivan Lendl, 7-6, 7-5, 6-2.
Svensson, an unseeded Swede, pushed Lendl, ranked No. 1 in the world, to the limit with a mix of shots unusual for clay-court play.
One stretch too many by Lendl late in the second set resulted in a strained chest muscle for the two-time defending champion. Spiraling out of the contest in the third set, Lendl called for a trainer who sprayed a numbing ''liquid ice'' under his shirt.
''At that time I knew I was gone,'' Lendl said. ''I was hoping for a miracle, maybe him getting very tired or something like that or the ice working, but it was a long shot.'' More predictable today was the straight-set semifinal victory by top-seeded Steffi Graf of West Germany over fourth-seeded Gabriela Sabatini of Argentina.

Unseeded Swede Upsets Lendl
June 02, 1988|Associated Press
PARIS — Defending champion Ivan Lendl, hampered by an injured chest muscle, was upset today in the French Open quarterfinals by unseeded Jonas B. Svensson of Sweden.
Svensson, ranked 21st in the world, varied his backcourt game with well-timed volleys at the net to beat the defending champion 7-6, 7-5, 6-2. "I don't think anybody expected that, and certainly not me," said Svensson, a 21-year-old blond. Lendl was winner of the French Open in 1984, 1986 and 1987. In a semifinal battle of the top women's seeds left in the year's second Grand Slam tournament, Steffi Graf, the top-seeded woman, downed Gabriela Sabatini 6-3, 7-6 in a match between the two dominant figures in a rising generation of 18-year-old players. Graf has lost only twice this year, both times to Sabatini.

Operation après l’USO:

Surgery Could Force Lendl to Miss 6 Weeks
October 04, 1988|THOMAS BONK | Times Staff Writer
Ivan Lendl may not be able to play tennis for 6 weeks, possibly 3 months, after undergoing shoulder surgery.Lendl, 28, the world's second-ranked player, had arthroscopic surgery on his right shoulder at Centinela Hospital Medical Center Friday where Dr. Frank Jobe removed loose cartilage. According to a spokesman for Spectrum Sports Inc., Lendl's company in Greenwich, Conn., Jobe will examine Lendl again in 4 weeks to re-evaluate his status.
Jobe said the fragments of cartilage inflamed and caused some discomfort when Lendl hit his backhand.
"It was like a knife sticking you," Jobe said. "There was quite a bit of degeneration changes in the cartilage . . . just from years of playing tennis."

Lendl complained about soreness in his shoulder for a month before the U.S. Open, where he lost a 5-set match to Mats Wilander in a final that lasted nearly 5 hours. Five days later, Lendl pulled out of the Volvo/Los Angeles tournament because of shoulder problems.
The first male player to pass $12 million in earnings, Lendl made $2,003,656 in 1987, but he is having an off-year. This year, Lendl is fifth on the money list with $598,938 in winnings. Also, for the first time since 1983, he did not win at least one grand-slam event.
Lendl's 3-year reign as the world's top player ended when he lost to Wilander at the U.S. Open, a victory that vaulted the Swede to No. 1.
Lendl, a five-time Nabisco Masters champion, might be ready to play again in this year's event, Nov. 28, in New York, the spokesman said.
"That's probably pushing it," Jobe said. "I don't see how he can."
Lendl also has two exhibition commitments in Europe early in November, which he may be able to play, the spokesman said.


Hlasek Spoils Lendl's Return
By PETER ALFANO
Published: December 02, 1988
His attempt to regain the No. 1 ranking he held for three years cannot officially begin until January, in Australia. Still, there was no better setting than Madison Square Garden for Ivan Lendl to serve notice that his era is not over, the dates to be diligently inscribed in the game's history books alongside those of Connors, Borg and McEnroe. What Lendl hoped to prove here this week is that 1988 has been an untimely interruption, not the end of his reign.
He has won the Nabisco Masters five times, the last three in a row. He has been in the final all eight years he has played. Under normal circumstances, Lendl would be the overwhelming favorite, the other seven players competing for second place.
But this is also his first tournament since the United States Open last September. Lendl underwent shoulder surgery after losing to Mats Wilander in the final, relinquishing his No. 1 ranking after 156 weeks. Edberg Beats Becker


Lendl played several exhibitions to prepare for the Masters, but he found out that was not enough last night when he lost to to Jakob Hlasek of Switzerland, 4-6, 6-3, 7-5, in an opening-round match. For Hlasek, it was the continuation of the best streak in his career; for Lendl, it was more than two and a half hours of walking on coals. Ultimately, he got burned.
Because the Masters is a round-robin format, Lendl will have a second and third chance to advance to the semifinals. But he will have to improve his play dramatically against Andre Agassi and Tim Mayotte if he is to extend his Masters streak. This was his first loss since John McEnroe beat him in the 1985 final. Lendl had won 14 matches in succession, losing only one set.
In other matches last night, Stefan Edberg of Sweden defeated Boris Becker, 7-6, 3-6, 6-4, giving each player a 1-1 record. Wilander, who lost his first match, faced Henri Leconte of France in a late match. Lendl Lacks Consistency
A perfectionist, Lendl was frustrated time and again by his inability to play with any degree of consistency.
Lendl said his shoulder felt better than it had in two years. Lendl's usually reliable forehand was disobedient, his serve alternately overpowering and ineffective. His net game consisted of shaking hands with the hard-serving Hlasek after the match.

wilandl a écrit:

Lendl, comme tout joueur, a eu des blessures dans sa carrière (ex : à l’Open d’Australie 84, Monté Carlo la même année, durant l’été 90 aux genoux, problème de dos en fin de carrière etc).

En 1987 une opération d’un genou lui a peut-être été favorable pour la victoire à RG; il est arrivé assez frais. Sur la saison de terre Wilander et Nystrom lui étaient supérieurs mais il les a battus à RG.

Wilander m’avait plus impressionné, sur terre, en 1987 ; victoire à Monté-Carlo et Rome, finale à RG, qu’en 1988, malgré sa victoire à RG...

Lendl a remporté Monte-Carlo et Rome en 1988, mais n’a pas gagné à RG…

Liste des blessures de Lendl en 1988 :
-Fracture de fatigue en début d’année
-Déchirure musculaire à RG
-Problème à un genou à Wimbledon (pas certain, à vérifier)
-Opération à l’épaule après l’USO pour un problème récurent

L’année 1988 de Lendl aurait pu être meilleure ( ?). En 1988 et 1989 il semble ( ?) meilleur sur gazon, plus complet mais finalement, est-il plus efficace ? Car il perd en endurance et régularité (donc puissance) et peut-être en déplacement latéral (surtout à partir de 1990). Biensur il faut tenir compte de l'état de la concurrence et des conditions de jeu.

(Ce qui suit n’est pas une preuve)

Au premier tour de l’USO 1988 il battait difficilement Amos Mansdorf 6-2, 6-7, 6-1, 5-7, 6-0. Le score montre, comme son parcours dans ce tournoi et cette année là, une irrégularité.

En 1989 il est épargné par les blessures, cependant ce n’est plus la même chose , même s’il semble très complet (10 tournois remportés sur toutes les surfaces, et défaites seulement face aux vainqueurs des tournois; ce qui est trés bien).

Au premier tour de l’USO 1987 il battait Barry Moir (beaucoup moins dangereux que Mansdorf, c’est vrai) 6-0, 6-0, 6-0…

Tu sembles en connaître un rayon sur ce joueur souvent mésestimé, pas très aimé des médias également, mais l'homme est intelligent. Il est bon parfois de rappeler la place qu'a tenue Ivan Lendl dans le tennis.

wilandl a écrit:

Bonjour,
Lendl a fait une bonne carrière. On peut lui reprocher un ratio V/D défavorable en finales de GC. Mais sur l’ensemble de sa carrière pro c’est 8 à 9 matches sur 10 gagnés. Ce qui est bien.
Au delà de l’aspect psychologique (courage ou pas, nervosité et autre), condition physique, de mieux bouger sur le terrain, il y a l’aspect tactique, technique et option de jeu en fonction des surfaces et adversaires. Et là, il a parfois fait les bons choix et parfois pas
Deux exemples de choix douteux : Le jeu sur gazon, et le jeu accéléré ou avec revers slicé sur terre battue europénne.

Entre 1983 et 1990 il pratique service volley à Wimbledon, sauf en 1984. Et je pense qu’il s’acharne à faire service volley sur seconde balle ; je crois que c’était trop risqué… :

Service volley dès 1983, il est encore coaché par Fibak (il ne fait pas le tournoi en 1982, pour 1984 il joue plus au fond et ce n’est pas trop mal aussi) ½ McEnroe / Lendl (beau match d’ailleurs) là je ne sais pas s’il y avait grand-chose à faire…face aux spécialistes (Mac, Cash, Becker, Edberg) Cela reste cependant correct

https://www.youtube.com/watch?v=bZel4CjNwYE

en 1989 face à Becker en ½ F pas mal aussi, mais défaite quand même

https://www.youtube.com/watch?v=YA22wSQ3A6o&feature=related

Sur terre battue entre 1981 et 1989 il est compétitif (absent 1990, ou Gomez dont il est une bête noire gagne le titre ). Mais ses schémas de jeu ne sont pas les mêmes selon les années…
En 1981 il a un jeu « terre battue » .

En 1982 il est déjà moins patient. En 1983 il n’est plus un joueur de terre. En 1985 il utilise un revers slicé (utile pour s'économiser mais aussi par ex face à Connors) mais il est fort impatient. En 1988 malgré des victoires à Monté Carlo et Rome, Lendl , je trouve, slice trop son revers, il n'a pas âssez de régularité. Face au courageux Chang , il est assez attentiste, et sur les balles en cloche au dernier set, curieusement pas très performant … Il s’impatiente.

Par contre en 1984, 1986, 1987 il est très solide et patient (en réussite aussi )et son revers est une force, il lift bien plus....

C’est flagrant lorsqu’on visionne ses rencontres face à Wilander à RG en 84 et 85
(certes Wilander est plus offensif en 85, mais tout de même… )

Amélioration du revers slicé (utile face à Connors qui a déjà passé la trentaine, c'est bien pour casser le rythme )

https://www.youtube.com/watch?v=V1rxbMLE-pk

Mais il manque de patience ( un jeu pour le ciment ), son revers semble faible, face à un Wilander offensif mais régulier, patient (y'a du vent et Mats est meilleur ; jeu de jambe et lift)

https://www.youtube.com/watch?v=_gkWp3bEAow

Par contre en 1984 le jeu de Lendl est plus défensif mais solide, avec un revers lifté, qui semble être une force… il repousse l'adversaire.

https://www.youtube.com/watch?v=gEURu0QUJXo

Et même sur ciment on peut aussi voir aux USO 87 et 88 où Wilander c'est vrai a progressé d'une année à l'autre et là, le slice a géné Lendl , mais ce dernier avait aussi parfois cette option de jeu en 88, et on s'aperçoit que Lendl est moins patient
Stas des deux match:

http://tt.tennis-warehouse.com/showthread.php?t=195835

USO 1987 :

Lendl hit 56 clean winners apart from service: 18 FH, 14 BH, 13 FHV, 7 BHV, 4 overheads.

Wilander hit 34 clean winners apart from service: 4 FH, 9 BH, 6 FHV, 12 BHV, 3 overheads.

Lendl's winners by set: 9, 7, 24, 16
Wilander's winners by set: 10, 1, 15, 8


USO 1988

Wilander had 33 winners apart from service: 7 FH, 4 BH, 8 FHV, 6 BHV, 8 overheads.

Lendl had 81 winners apart from service: 23 FH, 30 BH, 12 FHV, 3 BHV, 13 overheads.

Wilander had twice as many winners from volleys/smashes than from ground strokes. In the fourth set all of his winners were volleys/smashes.

Wilander's winners by set: 4, 7, 7, 6, 9
Lendl's winners by set: 13, 23, 12, 19, 14

Per the New York Times, Wilander had 36 unforced errors, Lendl 83. Wilander served at 86%, Lendl at 43%. Wilander came to net 131 times (winning 58%), Lendl 77 times.

Je pense donc que Lendl selon les options de jeu était plus ou moins fort. Et je ne suis pas certain que son option revers slicé ou un jeu accéléré, ou service volley (pour le gazon) étaient les meilleurs shémas pour lui...

Pour finir, ses matches face à Wilander étaient peut-être a éviter (?)... mais
ses matches face à Mac (...) ou Becker (ex: Masters 86, 88) étaient attrayants .

https://www.youtube.com/watch?v=sS_sAQXz5tU

https://www.youtube.com/watch?v=8V-HlFF8bJU&feature=related

https://www.youtube.com/watch?v=hn5NyOaTZFU

https://www.youtube.com/watch?v=7XSmi8736II

https://www.youtube.com/watch?v=2-oItQPKtiY

face à Mecir en indoor
https://www.youtube.com/watch?v=FaLp7-W9MYk

Rien à dire. Tu connais vraiment bien ton sujet. Lendl est vraiment un grand joueur. Ceci dit, ce que j'expliquais c'est que, selon moi, son mauvais ratio victoires/défaites en GC le place obligatoirement dans une catégorie bien en-dessous de celle d'un Federer, Sampras ou Nadal.

le mieux c'est de ne pas essayer de hiérarchiser systématiquement les joueurs qui n'ont pas vécu la même époque et la même technologie, apprécions plutôt le joueur pour ce qu'il est et ce qu'il a apporté au tennis

son fameux mauvais ratio victoire/défaite peut aussi être vu comme un signe de compétitivité, 9 finales d'affilée au Masters, 8 à l'USO, le gars il tient son rang au moins jusqu'à la finale, peu d'accident de parcours ( à part Chang à RG89 ou quand il est gêné par un pépin physique ), toujours prêt au rendez-vous ce qui impose à l'adversaire de sortir son meilleur tennis pour le battre

Curtis a écrit:

le mieux c'est de ne pas essayer de hiérarchiser systématiquement les joueurs qui n'ont pas vécu la même époque et la même technologie, apprécions plutôt le joueur pour ce qu'il est et ce qu'il a apporté au tennis

son fameux mauvais ratio victoire/défaite peut aussi être vu comme un signe de compétitivité, 9 finales d'affilée au Masters, 8 à l'USO, le gars il tient son rang au moins jusqu'à la finale, peu d'accident de parcours ( à part Chang à RG89 ou quand il est gêné par un pépin physique ), toujours prêt au rendez-vous ce qui impose à l'adversaire de sortir son meilleur tennis pour le battre

J'arrive pas à ne pas hiérarchiser moi. Même si c'est pour avoir des débats sans fin. Pour le ratio Victoires/défaites, il ne peut être qu'inexcusable. Sur ses 8 titres, Lendl en a 3 sur des joueurs qui ne gagneront jamais de GC et un par abandon alors qu'il était en train de perdre contre Edberg. Ca fait beaucoup sachant qu'à côté il perd 11 finales contre des rivaux directs et même une (contre Cash) où il était clairement favori. On peut chier sur Murray, mais Lendl c'est kif kif sur le début de carrière.

c'est un fait acquis que Lendl a mal assuré la première partie de sa carrière ( 4 premières finales de GC paumées ), personne ne le conteste dans ce topic,

mais en même temps ces echecs lui ont permis de faire son auto-critique en se donnant enfin les moyens de la réussite après 1984 avec une nouvelle méthode de travail et de préparation rigoureuse qui ont permis de tuer le "Lendl chicken",

sinon concernant Murray il faut surtout continuer à lui "chier" dessus sans concessions tant qu'il n'aura pas fait ce boulot de remise en cause et de transformation qu'avait fait Lendl ( en même temps ça me gène de mettre sur le même plan Murray et Lendl, le Tchèque avait au moins pris des sets et possèdait des grands titres et un meilleur ranking ATP durant sa période chicken, Murray pourrait être vu plutôt comme un Miroslav Mecir amélioré )

Remise en cause de quoi? Il est clair que McEnroe est fini après 1984. C'est pas Lendl qui le bloque, il se bloque tout seul. Connors avait plus de 30 ans. Le seul rival de Lendl de 1985 à 1988 c'est Wilander. Quant à Becker et Edberg qui sont ses jeunes rivaux, il ne les battra jamais dans une finale de GC.

vdd a écrit:

Quant à Becker et Edberg qui sont ses jeunes rivaux, il ne les battra jamais dans une finale de GC.

concernant Becker son H2H est à la faveur de Lendl ( les 3 dernières victoires étant pour le Tchèque déjà vieux à ce moment là ) :

http://www.atpworldtour.com/Players/Head-To-Head.aspx?pId=L018&oId=B028


quant à Edberg il le bat proprement à l'AO91 ( après l'avoir battu sur blessure à l'AO90 ) :

http://www.atpworldtour.com/Players/Head-To-Head.aspx?pId=L018&oId=E004

bref ta énième tentative de dénigrement de Lendl sur ce topic tombe à l'eau

vdd a écrit:

Remise en cause de quoi? Il est clair que McEnroe est fini après 1984. C'est pas Lendl qui le bloque, il se bloque tout seul. Connors avait plus de 30 ans. Le seul rival de Lendl de 1985 à 1988 c'est Wilander.

une façon bien personnelle de résumer et de dévaluer la carrière de Lendl que je ne partage pas du tout

Lendl commence en fait sa mutation très précisément à partir de juillet 1984 ( donc après RG84 qui n'a en réalité joué un rôle que très faible dans cette mutation ), lorsqu'il se rend compte que son niveau stagne depuis des années et que sans un "big-bang" dans sa préparation rien ne changera,

au niveau du jeu il sait que ses rivaux sont gauchers et que sans un meilleur retour de service il continuera à merder, s'en suit alors des séances interminables d'entrainement face à des sparring-partner gauchers pour améliorer son jeu, il décide aussi d'améliorer grandement son revers ( moins slicé et beaucoup plus frappé, à moins que ce soit l'inverse ),

au niveau préparation purement physique il s'intéresse à la préparation de Navratilova et à un medecin diététicien un peu fantasque qui vante un régime hyper strict pour sportif, il fait le mix des 2 et abandonne définitivement la "junkfood",

il faudra attendre plus d'un an pour que ce travail porte vraiment ses fruits, précisément à l'USO85 en finale face à McEnroe, c'est à partir de là que la seconde carrière de Lendl commence vraiment,

son partenariat avec Tony Roche va encore contribuer à transformer son jeu en le rendant plus compact et solide ( et aussi beaucoup plus chiant ),

il s'amusera aussi à construire la replique exacte du court de l'US Open dans sa résidence ( même surface, il a pour cela débauché le gars qui s'occupait de la maintenance de la surface à l'USO ), ça explique en partie sa série des 8 finales consécutives à New-York,

bref la domination de Lendl n'est pas le fruit du hasard ou d'une absence de concurrence, mais bien parce que le Tchèque s'est vraiment donné les moyens de cette domination, on ne devient pas numéro 1 mondial pendant 270 semaines sans mettre les mains dans le cambouis

une interview de Lendl sur son site où il réexplique les étapes de sa transformation :

Question: What did you do differently to become #1?

Ivan: My progress on the professional tour was so fast that I didn’t think about improving. Then, when I could not get to number one, I sat down and asked myself what I needed to reach my goal. I identified three areas … I needed to learn how to play a slice backhand and return left-handed serves better (Jimmy Connors and John McEnroe were key competitors at the time); and I needed to get quicker. So, I found left-handed college players who would serve to me for hours on end. I needed to work on my skills so I could trust my sliced back-hand against Connors or McEnroe in the fifth set of the U.S. Open, if necessary. It was hours of practice and then hitting that shot in lesser tournaments and early rounds of majors before I knew I could hit that shot under the pressure of a fifth set in a major. To gain quickness, I turned to a track and field coach who had worked with Olympic athletes. He outlined several drills that would be right for my goals and I did the drills day-in and day-out without fail. Here is the issue, you may be able to identify the things you need to do to improve, and a lot of people are able to do that, but you are never sure that you are doing the perfectly right thing. Most people are not able to stick to it. That’s the biggest difference I find. When you work on something new, you have to give it a long time. Don’t give it two weeks and say it doesn’t work. If it doesn’t work after six months, then look at things and see if you need to make adjustments. But do not give up too early.

Question: Once you began working on the weaknesses you identified, how long was it before you achieved the desired result?

Ivan: 15 months. I started my work in early summer of 1984 and became #1 after the 1985 U.S. Open, in which I beat McEnroe in straight sets. (Note: Ivan also went on to win the U.S. Open in 1986 and 1987 as well.) The key for me was knowing that I had to make changes to improve. But I also was never quite sure I was going about it in the right way. You can never be 100% sure the changes will work. A lot of guys give up when they don’t get immediate results, they don’t stick to it. You have to be incredibly patient.

Question: After you became #1, what were the factors that enabled you to sustain leadership for such a long period

Ivan: It’s attributable to several factors. First, you have to believe that you are that good. You did not just get lucky and win a lucky match or two. You have to believe that you are that good and deserve to be #1 because of achievement, not by default. Second, my goal was always to win majors, and winning majors took care of #1. I have seen guys who have had the goal of being #1 and once they achieved it, they had nowhere to go. Setting the proper goals is critical. The third was to always ask myself “how can I get better?” The reason I wanted to get better was so that I could stay #1 longer because my competitors were constantly asking themselves how they could beat me and they worked to improve. Once you reach #1 you can sit back and do nothing, or you can sit back and analyze again. I realized that my competition was changing and therefore I needed to change my practice routine. This helped me to improve and widen the gap and keep them at bay the longest possible time. So, you know, Eddie, there is a correlation between sports and business. There are two kinds of success. One kind of success is to be the best and be happy with that. The other kind, which I believe in, is to know that I am best the best now but I want to be the best three years from now and I was prepared to do what was necessary to do that.

Curtis a écrit:

vdd a écrit:

Quant à Becker et Edberg qui sont ses jeunes rivaux, il ne les battra jamais dans une finale de GC.

concernant Becker son H2H est à la faveur de Lendl ( les 3 dernières victoires étant pour le Tchèque déjà vieux à ce moment là ) :

http://www.atpworldtour.com/Players/Head-To-Head.aspx?pId=L018&oId=B028


quant à Edberg il le bat proprement à l'AO91 ( après l'avoir battu sur blessure à l'AO90 ) :

http://www.atpworldtour.com/Players/Head-To-Head.aspx?pId=L018&oId=E004

bref ta énième tentative de dénigrement de Lendl sur ce topic tombe à l'eau

Il les bat pas en finale. C'est ça qui n'est pas bon. Becker mène 3-0 sur les 3 finales qui les oppose.

Curtis a écrit:

une façon bien personnelle de résumer et de dévaluer la carrière de Lendl que je ne partage pas du tout

Lendl commence en fait sa mutation très précisément à partir de juillet 1984 ( donc après RG84 qui n'a en réalité joué un rôle que très faible dans cette mutation ), lorsqu'il se rend compte que son niveau stagne depuis des années et que sans un "big-bang" dans sa préparation rien ne changera,

au niveau du jeu il sait que ses rivaux sont gauchers et que sans un meilleur retour de service il continuera à merder, s'en suit alors des séances interminables d'entrainement face à des sparring-partner gauchers pour améliorer son jeu, il décide aussi d'améliorer grandement son revers ( moins slicé et beaucoup plus frappé, à moins que ce soit l'inverse ),

au niveau préparation purement physique il s'intéresse à la préparation de Navratilova et à un medecin diététicien un peu fantasque qui vante un régime hyper strict pour sportif, il fait le mix des 2 et abandonne définitivement la "junkfood",

il faudra attendre plus d'un an pour que ce travail porte vraiment ses fruits, précisément à l'USO85 en finale face à McEnroe, c'est à partir de là que la seconde carrière de Lendl commence vraiment,

son partenariat avec Tony Roche va encore contribuer à transformer son jeu en le rendant plus compact et solide ( et aussi beaucoup plus chiant ),

il s'amusera aussi à construire la replique exacte du court de l'US Open dans sa résidence ( même surface, il a pour cela débauché le gars qui s'occupait de la maintenance de la surface à l'USO ), ça explique en partie sa série des 8 finales consécutives à New-York,

bref la domination de Lendl n'est pas le fruit du hasard ou d'une absence de concurrence, mais bien parce que le Tchèque s'est vraiment donné les moyens de cette domination, on ne devient pas numéro 1 mondial pendant 270 semaines sans mettre les mains dans le cambouis

J'invente rien. McEnroe se relève pas de sa saison 1984 au point même d'arrêter un an en 1986 et Connors est vieux. Ses vrais rivaux de 1985 à 1988 c'est Becker, Edberg et Wilander. Contre Wilander c'est équilibré et contre les deux autres il est fanny en finale.

vdd a écrit:

Il les bat pas en finale. C'est ça qui n'est pas bon. Becker mène 3-0 sur les 3 finales qui les oppose.

pour Becker tu auras noté qu'il y a un écart de 7 ans entre ces 2 joueurs ( 6 ans pour Edberg ), que sur 3 des défaites en finale contre Becker il s'agit de l'AO91 et de Wimbly86 sur gazon où le jeu de Lendl est naturellement moins bon ( gazon rapide à l'époque, service-volée quasi indispensable ),

et que de toutes façons Lendl malgré l'écart générationnelle les rebat en GC les éditions suivantes,

Lendl son pic de carrière c'est surtout 86-87 où on notera qu'il bat Becker à la masters cup de 86 comme par hasard, mais j'anticipe ta réponse, tu vas me dire "mais Becker il était encore jeune", bah oui c'est ça le souci de vouloir comparer des joueurs pas tout à fait de la même génération

vdd a écrit:

J'invente rien. McEnroe se relève pas de sa saison 1984 au point même d'arrêter un an en 1986 et Connors est vieux. Ses vrais rivaux de 1985 à 1988 c'est Becker, Edberg et Wilander. Contre Wilander c'est équilibré et contre les deux autres il est fanny en finale.

McEnroe gagnait encore des titres en 85 ( et inflige plusieurs défaites à Lendl ), fait demi à RG et finale à l'USO, la déprime c'est en 86,

après le Lendl il fait avec ce qu'il a comme concurrence, je veux surtout lutter contre l'idée d'un Lendl numéro 1 par défaut faute de concurrence valable que tes messages sous-entendent,

pour rappel le top 10 des années 80, où les jeunes Becker et Edberg faisaient déjà parti de l'élite durant la période de domination de Lendl :

http://www.80s-tennis.com/pages/topten.html

Lendl est un très grand joueur, au même niveau que McEnroe et Connors.

Tweener a écrit:

Lendl est un très grand joueur, au même niveau que McEnroe et Connors.

On est d'accord. Avec d'autres défauts mais aussi d'autres qualités.

Il est combien Lendl au classement des plus grands de l'histoire... 5ème ?

1. Federer 2. Sampras 3. Borg 4. Nadal 5. Lendl 6. Agassi 7. Connors 8. McEnroe 9. Wilander

10. Becker 11. Edberg 12. Vilas 13. Courier 14. Kuerten 15. Hewitt